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回复:【穆撒隆沙】【实力帖】冥12宫漫画,穆趴着也能守住白羊宫

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楼主大才。穆撒班主任写完这篇要提升为教导处主任了,准备搬办公室


来自Android客户端27楼2016-11-16 19:22
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    我想说这是那门子论证?


    IP属地:湖北来自Android客户端29楼2016-11-16 19:29
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      第一、穆在大全中被誉为全圣斗士最强,设定高于撒沙。
      第二、穆在访谈中,车田亲口说:前教皇(黄金)带着五黄金助阵,不是师傅被击退。说明穆有能力一挑六黄金。
      第三、原著情节:
      1、在同样没过去的前提下,群殴沙加的撒卡修,没有群殴穆,显然是被穆遏制了联手。
      2、史昂出手前没人过去白羊宫。显然是不能通过。(参照访谈)
      3、穆一挑四能看血泪,沙加一挑三感慨迟早送命。
      4、同样中钻石,穆无伤,沙加被冻伤膝盖。
      无论是设定,还是原著表现,穆都优于沙加。


      32楼2016-11-16 22:24
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        原著艾沙(闭眼)千日,明确,实力相当的人对峙,就能让对方眼中只有自己,无瑕顾及其他人。
        因此,撒加与加隆匹敌,撒加直接让卡修先走。(参见史昂偷袭封印穆,穆没有防范其他人的能力后,史昂也是让撒卡修先走,说明这是最佳选择。)
        因此,若撒卡修中,有人能千日沙加(与沙加实力相当),就能留下一人,让另外二人先走,这说明,沙加强于撒卡修中的任何一人。
        同理,若史撒卡修中,有一人能与穆千日(与穆实力相当),就能留下一人,让另外三人先走(史昂偷袭得手后的选择),这也说明,穆的实力强于史撒卡修中的任何一人。
        史昂没有一出场就直接封印穆,让其他人先走,而是选择穆和撒加对峙,穆看血泪,极度诧异的瞬间出手,也是实力不如穆,找机会偷袭。参见蝴蝶偷袭穆,正面公平战斗不能封印穆,却被穆直接封印。
        原著所有情节,都与大全设定的穆全圣斗士最强相符。原著与设定完全一致。


        33楼2016-11-16 22:28
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          这期的标准答案《闯宫者的优先次序》花了穆撒班主任不少心思吧,您为了更加深刻的教育我们不惜做到如此地步@穆撒隆沙
          学习委员电精同学,数学科代表天雄星同学和最近恶补数学的破尘同学,快来打破穆撒班主任的逻辑知识垄断吧,这应试教育我TMD快受不了了


          来自Android客户端34楼2016-11-17 01:40
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            这个您在之前的帖子已经发过了,又发一遍?您是复读机吗?
            好了回到主题,您给出的原著证明,只能证明被打趴了可以起身反击,但是不能证明在劣势的情况下能起身反击,道理很简单,星矢开场被撒加完虐,后爆发3次,前2次依然没有打败撒加,甚至星矢在用完天马回旋碎击之后星矢依然说撒加太强了我无能为力了,然后继续睡觉,若不是一辉来了,那情况可就不乐观了,在看看穆的情况,躲避修罗的圣剑,正面中卡妙的钻石,局势倒过来了,穆一直属于被动,撒卡修一直占主动。
            综合上述情况得出结论一个非常好理解的结论,撒加被星矢第一次打倒,撒加仍然是优势,穆被动挨打趴在地上撒卡修优势,所以我不认为穆在那种情况下能够起身,能够反击,所以您要您的证明还是没有任何说服力(拜托下次换一个证明可以不,这个证明真的很牵强!)
            下面是我判断的场面,穆趴在地上,如果史昂没有封印穆,那么按照当时情况穆会挨上一击撒加的攻击(多半是无名招)然后穆继续被打飞一段距离,撒卡修准备过去,此时穆艰难的起身,最后撒卡修相对付沙加一样,3个人围上去说:“穆还不死心吗?”后面就不YY了,至于穆是战死还是把撒卡修打跑,没有此情节相关证明,我也不去乱想,但是有一点可以肯定,即便穆战死,也不是一下的事!!@robin3131 你觉得呢
            其实还有一种摄像可以让穆从劣势变为优势,就是撒加攻击穆时穆用瞬移躲开,然后继续重振旗鼓对战撒卡修,那样一切皆有可能,都说穆冷静,我觉得如果他要爆发起来,局势还真说不好,穆吹隆沙您觉得我分析的如何毕竟爆发这种东西,都=母猪上树了,最后重申,我不否定穆有强大的实力,我只是在否定您这些站不住脚的证据和您的逻辑


            IP属地:湖北36楼2016-11-17 05:03
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              这段还继续拿出来吗?问题是至今没有人认同对吧,好了继续反驳
              1,沙加和小艾千日,是标准的黄金对黄金形成千日,并非实力完全对等,实力差不多也可以形成千日
              2,撒加让卡修两人先走,自己留下来匹敌加隆,我在那贴已经说明,但是由于有双子迷宫,所以卡修无法通过,如果没有双子迷宫,我想加隆就算是死也不会放卡修先过,所以此场景更加不能作为依据,毕竟有双子迷宫协助,难道您认为没有双子迷宫加隆会放卡修过去吗?
              3,您的概念不对,参照冰河在打不过米罗的情况下依然放其他人先走,自己单独对付,所以按照这里的设定就算撒卡修史4个人没一个能打的过穆的,单独留下拖时间没问题吧,除非您能证明穆有碾压他们4冥金任何1人的实力,否则其他人过去穆不能碾压,那么在1v1的战局下依然会拖上一段时间
              4穆看血他们几个冥金知道吗?史昂封印穆那会也不知道穆在看血泪吧!史昂只是看到撒加要出手了,才封印穆的。
              所以您给出的原著情节,依然证明不了什么东西


              IP属地:湖北37楼2016-11-17 05:14
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                穆吹隆沙,你说我多好,为了不让那贴沉下去,我特意去找你的神论发上去了,然后顺便也发到这里给大家欣赏一下,由此我们可以得出结论,加隆被打倒是占有巨大优势的存在
                @robin3131


                IP属地:湖北39楼2016-11-17 05:45
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                  最大亮点还在于撒加趴着也能反击,有理有据,令人信服


                  来自Android客户端42楼2016-11-17 08:51
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                    回复33L楼中楼:
                    黄金的歌声: 这根本不是同理,首先,穆在被封印后,和没有被封印的加隆本身就是相反的,如何同理?
                    ---------------
                    都是一人留下,其他人过去,有何不同理?
                    ==============
                    从原著看来,撒加对弟弟的了解程度胜过史昂。
                    ----------------
                    从原著哪处看出来的?请具体说明,不要试图浑水摸鱼。
                    ==================
                    最后,对沙加和穆,撒卡修显然没有了解多少,留下3人比先走2人好的多。
                    --------------------
                    史昂偷袭封印穆之前,没有让撒卡修先走。
                    史昂偷袭封印穆以后,是让撒卡修先走的。
                    穆被封印前后,史昂截然不同的选择,您又如何解释?
                    =================
                    第一,看到血泪影响了穆的发挥,这只能说明穆心里素质和战斗经验不足
                    -----------------
                    穆是为了打赢圣战,不是为了打赢撒卡修。穆是站在更高的角度来看问题,说明穆智慧超群。
                    黄道篇,迪布二人实力与其他黄金没有太多的差距,至少不会两人同时出手还弱于一个黄金,因此穆若不是察觉出有异样,试图看血泪,没有出星光。卡修就有可能被打跑一个,以后怎么AE?
                    ===================、
                    第二,原著很清楚的交代,黄金大多时间都是单人守宫,穆,小艾,沙加,都是如此,而进攻者不可能一个一个来,这是常识
                    -------------------
                    进攻者不可能一个一个来,是哪的“常识”?撒加单挑的加隆,尼奥比单挑的牛哥和穆,蝴蝶单挑穆,莱米单挑小艾。只要有机会,有实力,有能力,都是让其他人走,自己单挑,这至少更符合“常识”两个字吧。
                    ===================
                    从青铜闯宫时代就已如此
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                    怎么如此?冰河暂时控制米罗,让其他人先走。小强也是能过去就过去,不能过去才都留下的。
                    ================
                    战争不是比赛,战争没有规则,甚至不存在道德
                    ----------------
                    请注意,我们在讨论实力,不是在讨论战争或道德。请不要转移话题。
                    =================
                    比如穆,不能很好的调整自己,被自己的能力所牵绊,血泪之事,以后不提也罢·
                    -------------------
                    这是显现出穆智勇双全、文武兼备。为何不提呢?
                    这显现出穆分心看血泪,尚没有人能过去穆防线,实力强悍,无愧全圣斗士最强,必须得提啊。
                    正因为穆有所察觉,试图去看血泪,没出手星光,卡修二人才没有如迪布一样。正是穆看出血泪,拉回小艾大招,撒卡修才能撑到女神来啊。


                    43楼2016-11-17 15:00
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                      每次都被穆撒逗乐。。


                      IP属地:上海来自Android客户端44楼2016-11-17 17:55
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                        回复40:
                        穆撒猜想:车田访谈录说,史昂不是师傅就如其他人一样被打跑!迪布就被打飞了!(译文
                        第一,这是译文,翻译的准确性有待考证!
                        ---------------
                        这不是我的猜想,而是车田亲口所言。
                        翻译有哪里不准确,准确的翻译是什么?不能您什么都说不出来,就是不承认吧。
                        =================
                        第二,字面意思未必等于作者的意思,或许更具深意!
                        ------------------
                        有什么深意?请具体说明。语言所表达出来的意思,就是最基本的,任何“深意”,不能与语言相矛盾。
                        ==================
                        第三,只有结合原著情节的具体分析才能更准确的把握译文所表达的含义,而不能只凭字面意思去理解作者的意思!
                        --------------------
                        必须符合字面意思,这是阅读的根本。
                        必须以车田的字面意思去理解原著,这是设定与原著的关系。
                        若有人的理解,符合设定,符合语言的字面意思,你是无法以您“不承认”去否定的。
                        ====================
                        第四,看过圣斗士的都应该有一个共识,圣斗士可以被打败打伤打晕打残,但绝对不可能被打跑!
                        ---------------
                        这种口号,就请不要拿出来丢人现眼了。证据何在?
                        这个词语,字典给出的翻译是“击退”。车田也说了,就如迪布。原著中迪布如何,若史昂不是师傅,便会如何。有圣斗士迪布做样板,就不存在对圣斗士的污辱。
                        ==============
                        第五,打跑这个词语本身就不适合用这圣斗士上,说明此译文的译者对圣斗士并不是十分了解
                        -------------------
                        译文翻译的是:击退。请您仔细看过以后,再来大放厥词。
                        ===================
                        第六,此译文只是民间爱好者(译者)的个人认知和观点
                        ------------------
                        原文我也给了,你不承认,可以再打其他人翻译啊。什么都说不出来,凭什么否定呢?
                        有授权的译文当然最好,但没有,自然就得找懂日文的人去翻译。总不能没授权的翻译,你就不承认吧。
                        ===================
                        第七,结合原著情节,乙方的个人理解是,如果史昂不是师傅,就会像其他人一样,态度上被拒之门外
                        ---------------------
                        这个词语,字典的翻译是“击退”,此翻译,完全符合原著中的战斗的场面。
                        拒之门外,与战斗的场景不符合,而且也是“没让进门”的意思。字典上,从来没有“态度”的字样。更没有能不被拒的意思。你不能无故去乱弹琴吧。
                        而且,更重要的是,原著史昂是师傅,一样被“拒之门外”了,与不是师傅没有区别的话,车田为何还要如此设定呢?逻辑上就说不通。


                        45楼2016-11-17 19:36
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                          难得现在有时间回帖,依照惯例先顶一下穆吹隆沙的帖子

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                          2撒卡修3人来到双子宫见到加隆之前双子迷宫未曾触发,撒加怎么可能知道?他有预制未来的能力?、
                          3您这说法有问题吧,冰河比米罗弱都能控制,旁边还有其他小强,史昂比穆强才能控制 旁边有撒卡修
                          4首先,按照您的说法穆会击退撒卡修是吧,而且穆是全圣斗士最强是对吧,所以您要回去在读一下我的回帖,我的重点是您需要证明穆有碾压撒卡修史4人中任何一人的实力,否则还怎么击退呢?
                          5敢问证据呢证据在那呢?你怎么知道史昂看出穆分心了?史昂先封印穆在叫撒加停手,有问题?


                          IP属地:湖北48楼2016-11-18 11:08
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                            1您这是那门子论证?
                            2证据我早就给出了,我不喜欢重复载图,我这里就口述一下,证据很简单明了,星矢无论怎么挣扎都无法打败撒加,而穆vs撒卡修您到是要证明一下穆怎么能够吧他们都打泡


                            IP属地:湖北49楼2016-11-18 11:13
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