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44-45年苏军步兵分队编制真神奇...也不好找

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大家都知道,在44年12月苏军出了个新的步兵师编制
虽然这个编制表对于战史研究没什么用--没错,一直到战争结束,这个表有99%的场合是用不上的:原因之一是大家基本还是以42年12月的表为框架来的,第二个原因也是最重要的原因,就是44年12月之后正是苏联步兵师人力最紧缺的时候:无论是42年12月的表还是44年12月的表都是10000人左右的实力,然而在战争末期,多数苏军步兵师给对面的印象大概是4500人左右吧...
扯远了。不过虽然这张编制表对战史研究作用不大,但对于苏军的作战理论等研究还是帮助很大的--44年12月的编制是42年12月编制后的最大一次更新--也应该说是唯一一次官方更新:虽然各部队在这期间由于人员装备不足而自己私下定了许多标准,但要说到官方性的大调整,42年以来的第一次
然后问题就来了...这个44年12月的资料真难找...
现在我手头上有一张图是这样的:

至于出处我也不知道--我怀疑拿这张表的老外也不知道,然后直接贴了个谁也看不懂的东西就跑路了:
Anufriev S.V.“Razvitiye taktiki strelkovykh vojsk v gody Velikoy Otechestvennoi Voiny”. Part1. Donetskoye Vyshee Voyenno-Politicheskoye Uchilishche Inzhenernykh Vojsk Ivojsk Svyazi imeni generala armii Yepisheva A.A., Donetsk, 1989
由于是在说44年,所以就看最后那侧的表就可以了
大概是说:一个班有6人,一个排28人,一个连104人,一个营555人
不过这里有个很奇妙的事情:按照表格,一个排有28人,其中4个拿机枪,24个拿步枪--这没什么,四个1机5步的班加上4个人在排部拿步枪,可以理解
但为毛到连级就变成12挺机枪、41支冲锋枪和47支步枪了?而且这12挺机枪还不是HMG,而是叫DP的LMG啊!
拿24支步枪一算...连第二个排的步枪数都凑不齐
那你这个连的枪是咋分的!
鉴于这12挺机枪是轻机枪,故基本可推断一个连会由三个排组成,但除了其中一个排是步枪排外,还怎么分?


IP属地:中国香港1楼2017-06-13 20:21回复
    好了,那这张表肯定靠不住了,那找谁呢?
    事实上几个被老外经常引用的书(也是互联网上能找到全部内容的书)--46年美军对苏军的报告、还有一个西方国家出的苏联红军手册上都没有提到44年12月表中团以下的详细编制
    不过经过千辛万苦,倒是终于找到了别的说法:
    不知道哪位老外搞出来的,这位仁兄将上面那张表基本上砍了一半:冲锋枪23支,步枪27支,轻机枪6支...总人数被砍到59人
    这位仁兄的说法是,44年苏军一个排有3个班而不是四个,一个连有2个排而不是3个
    仔细一看...这个表和上面那张表除了每班6人外基本啥都不一样!而且按他的说法,44年步兵连里还有2门50毫米迫击炮--这点和上面那张表,苏军于44年12月的编制表完全除去50毫米迫击炮的说法完全对不上
    然而抛开这个问题...他仍认为那两个排都是步枪排,至于那和步枪基本数量相等的冲锋枪仍没说具体用在哪


    IP属地:中国香港2楼2017-06-13 20:33
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      总而言之,44年12月的编制和42年12月的编制比起来,简直是发生翻天覆地的变化!
      但现在有关这个编制的资料实在难找。不知哪位能有更详尽的资料?或者可以提供一些查找资料的地方?
      据说苏军那边写的“伟大的卫国战争步兵战例汇编”里可能会有些资料,但网上实在找不到
      另外似乎还有一个“从战例里学战术”的丛书,只能在孔夫子上找到团级的
      不知哪位同志能帮忙科普一下44年12月的苏军团以下步兵的编制?


      IP属地:中国香港4楼2017-06-13 20:37
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        @zqsmdd @安静的伊万 @1939年型52_K


        IP属地:中国香港5楼2017-06-13 20:38
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          貌似后期红军缺人 但不缺各类装备 一个步兵师就差不多一两个团的步兵 但飞机坦克重炮都是以前集团军级别配置的


          7楼2017-06-14 13:09
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            @Suyi控


            IP属地:福建8楼2017-06-14 16:21
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              不要看编制表,看具体部队的实力表。


              IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2017-06-14 21:40
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                很明显这里有出入啊,44年12月编制实际是恢复了42年12月的2个突击班+2个火力支援班的步兵排,但是9人班减为6人班,突击班的半自动改为冲锋枪。
                突击班是1轻+5冲 火力支援班是1轻+1冲+4步,排部是1冲+3步。
                这样不就明确了么,3个排编入12轻39冲33步 余2冲14步编在连部和重机排。
                我记得45年6月的火力支援班是恢复为2轻机了。


                IP属地:江苏10楼2017-10-11 11:27
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                  目前可以确定44年12月步兵师编制没有被整体执行过,但是可能被部分执行过。


                  IP属地:江苏来自Android客户端12楼2017-10-11 19:00
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                    从战例学战术我只有团级的,我看看有啥线索


                    IP属地:广西来自Android客户端13楼2017-10-13 20:19
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                      重开一楼
                      12个班,有几种可能
                      为什么说6个突击班和6个火力班可能性最大,是因为有毛文提到这个步兵团是以42年12月近卫步兵团编制为基础改编而来(这个回头我再找找)。
                      当然也有可能平均分配,比如每班1轻机,3冲锋枪,2步枪,分成1轻机+1冲锋枪+1步枪(副手)的轻机枪组和2冲锋枪+1步枪的突击组。可能性估计更小,主要是不符合苏军习惯。
                      组成冲锋枪排和步枪排,有没有可能,也有。但只能是冲锋枪排4轻机枪+24冲,2个步枪排4轻机枪+18/19步+6/5冲,余5/7支冲锋枪,11/9支步枪在连部和机枪排。


                      IP属地:江苏14楼2017-10-14 15:06
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                        IP属地:北京来自Android客户端16楼2018-05-08 00:22
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                          44年12月编制的步兵连
                          1排为冲锋枪排
                          2排、3排为步枪排
                          排28,但不是排部4人各班6人,而是排部5人(排长1、排副1、通信员1、狙击手2),3个班6人,1个班5人(又是不对称编制)。
                          连部5人,卫生班4人,机枪排11人(2个机枪班各5人),全连104。
                          41支冲锋枪的分配
                          连部1(连长)
                          冲锋枪排22
                          排部3
                          冲锋枪排各班19=5+5+5+4
                          2*步枪排9
                          排部1
                          步枪排各班8=2+2+2+2


                          IP属地:江苏17楼2018-05-08 02:02
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                            我记得还有加强火力的师编制,人员比普通步兵师多2000人左右,但重火力多许多。


                            IP属地:上海18楼2018-05-27 23:48
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                              我有这本书,啦啦啦啦啦


                              IP属地:重庆来自Android客户端19楼2025-01-19 16:11
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