然后是关于东西伯利亚的

关于明朝是否统治东西伯利亚,主要就是几个问题点,通古斯人分布西伯利亚这个没有问题,问题在于那些分布在东西伯利亚等地区的通古斯人是否是属于明朝人所说的女真,第二,明朝是否都统治了这些女真
【一】首先,说什么女真即使有分布东西伯利亚也不能证明那些是属于明朝统治的女真 的这种理论的人完全就是不懂大明一统志等的民族划分,这个就是一整个民族区域或者国家的划分,而不是只说是不是自己统治的女真和不是自己统治的女真,当时整个女真就是归明朝统治的,且大明一统志里也说了女真悉境归附(全境归附)……设立都司卫所

还有关于具体民族的,明朝将库页岛的苦兀(阿伊努人)算进女真,而北海道和本州岛本部的阿伊努人和苦兀是同一个民族但是没有算入女真,说明明朝记载的女真就是明朝所统治的女真

【二】当然,这个问题最主要的核心重点在于东西伯利亚的那些通古斯人是否属于明朝的北山野人
首先,从民族的角度上来看,东西伯利亚的通古斯女真当然是和北山野人是统一民族甚至很多是同一分支的。那么问题来了,如何确认那些东西伯利亚的民族没有像明朝记载中的阿伊努人那样,库页岛上的阿伊努人被算入女真而北海道本州岛的阿伊努人没有被明朝认载?
我们来看看明朝人的定义
首先,有一个说法,说是大明一统志已经说了女真北至奴儿干北海,也就是鄂霍茨克海,那么东西伯利亚的那些通古斯人很明显就不是属于北山野人了呀!
首先,明朝人对于东西伯利亚的地形也不是完全清楚,看后来明朝对东北亚的地图就可知,奴儿干北海也只是一个模糊的范围
而且,明朝人自己都补充过这一点

女直、古肃慎地、在混同江东、开原城北【东滨海】、【西接兀良哈】、【南邻朝鲜】、為金餘孽。永乐元年、野人头目来朝。其后悉境归附。九年、始设奴儿干都司、建州兀者等卫、及千百户所、以其酋长為都督、都指挥、指挥、千百户镇抚、《大明会典》
这里面女真的东部西部南部都说了,唯独没说北界,这是因为明朝人发现了女真北界不止如此,还是脱误?
答案是前者,第一,这里就简短的几句话,不可能出现这样的脱误,更何况还是有很多检查和重修的。所以很明显是有意而为之。
第二,有别的史料佐证是明朝人认为女真北界不止于之前认知的地方

坤舆万国图在介绍女真的时候,上面写了【其分地未详】(我希望不要有人出来说出是什么卫所的分地未详因为卫所的驻地明朝亲自弄的都很清楚!二来最后五个字和前面那句设置卫所的是两句话!),这里还是坤舆万国图上的介绍那么很多相关古籍文献必有记载,不过暂时不找了
明朝在一开始所以为认知的北地是奴儿干北海以及最北的古里河卫古里河地面,而大明会典没记载北界以及说女真分布未详,在女真在东北的其他地区分布明朝人都很明确的情况下那么说的就只能是最北的北山野人,而东西伯利亚的通古斯女真本来就和北山野人是同一民族,那么东西伯利亚分布的通古斯女真自然也是明朝所说的北山野人之中的。还有要说明的是,明朝人当然不是不知道东西伯利亚和那里的女真才说分地未详,而是因为明朝对东西伯利亚的具体地形不了解(即使是十七世纪刚开始的西方人也是如此),所以才会说分地未详
回复封删除5楼2018-02-09 19:45

日月黎明剑
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吧主10
关于明朝在漠北地区的占领

明朝实际上在漠北占领建立了很多长久性的城寨等等占领地,在外蒙南部和饮马河南北都有
○甲寅 车驾次【广武镇】赐其泉名清流 上制铭刻石曰于铄六师用歼丑虏山高水清永彰我武《明太宗实录卷一百三》
○丁亥 车驾次【杀胡城】敕成安侯郭亮督馈运赴应昌 命清远侯王友广恩伯刘才以所领将士先赴开平伏息时谍报虏伪知院失乃干溃散西走至广武镇欲率众来降遣指挥廓廓帖木儿等招之仍命王友等途中如遇失乃干降须善抚绥之不降即掩击之 敕尚书吴中都指挥章安督馈运赴禽胡山《明太宗实录卷一百四》
○辛巳驻跸广武镇遣指挥塔不歹等往觇瓦剌事势《明太宗实录卷五十一》
○甲辰驻跸双泉海即撒里怯儿之地前锋都督刘江等兵至康哈里孩遇虏与战斩虏数十人驰报 上度虏必大至命江等严哨了下令各营曰虏中亦有能汉语者或夜假言语相通因而劫营当谨备之《明太宗实录卷一百五十二》
○丙午车驾发双泉海次三峡口前锋都督刘江等哨见虏众驰报 上率师兼程而进命皇太孙于宝纛同行专以铁骑五百护卫《明太宗实录卷一百五十二》
○命清远侯王友广恩伯刘才统领守营马步官军于饮马河上【筑杀胡城】驻劄 上率将士精锐者循饮马河西北行△都指挥娄鬼力获至虏人口孳畜命送杀胡城仍敕清远侯王友等抚养之《明太宗实录卷一百四》
○壬子 车驾次禽胡山 上制铭刻石曰瀚海为镡天山为锷一扫胡尘永清沙漠赐其泉名灵济《明太宗实录卷一百三》
○庚子 车驾次永宁戍时清远侯王友等将至禽胡山与失乃干相距一程友等迂道避往应昌致军士乏食者多死 上闻之震怒《明太宗实录卷一百五》
○ 敕忻城伯赵彝刑部尚书吴中等督运粮饷赴禽胡山《明太宗实录卷一百五十一》
○乙亥驻跸禽胡山 上念在潜邸时尝禽虏寇乃儿不花于此遣礼部尚书吕震祭其山川之神《明太宗实录卷一百五十一》
○【丙子驻跸禽胡山】敕山西狭西辽东临边诸城增筑烽堠谨备御命辽东都指挥巫凯等先率所部还凯因奏开原三万辽海三卫岁收屯粮仅给本卫官军及给安乐自在二州之人近奉命运给各卫调兵行粮并接济毛怜建州诸卫鞑靼道路既远供给不敷宜将所给建州毛怜者就沈阳各卫与之庶开原三万辽海有二三年之积而缓急有备又言辽东诸卫兵宜以二分守城一分屯种开原所市马宜悉给各卫军士乘操皆从之《明太宗实录卷一百五十三》
○癸卯 车驾次玄石坡 上制铭使勒于立马峰之石铭曰维日月明维天地寿玄石勒铭与之悠久《明太宗实录卷一百三》
○己巳驻跸玄石坡申令将士爱惜战马兵行毋擅离队伍违令者斩《明太宗实录卷一百五十》
○己酉赐名忽兰忽失温地曰杀胡镇诸将请追寇 上曰寇穷矣何用远追遂议班师遣官赐祭都指挥满都
○辛亥 车驾发杀胡镇《明太宗实录卷一百五十二》
○【戊午驻跸三峰山之西南】和宁王阿鲁台遣所部都督朵儿只昝卜等来朝命中官王安赍敕往劳阿鲁台《明太宗实录卷一百五十二》
○庚申 车驾次【威虏镇】艰得水命以驼所载水赐卫士日暮 上犹未食中官请进饍 上曰军士未食朕何忍独先饱令人视各营军士皆食始进饍《明太宗实录卷之一百三》
○丙子车驾发闵安次威虏镇《明太宗实录卷二百四十九》
○癸未车驾发威虏镇次横州命户部以山西河南山东所运粮六万余石储于山海《明太宗实录卷二百四十九》
○车驾次威虏镇《明太宗实录卷二百七十一》
○丁卯朔 车驾将发顺安镇营外四山云气洁白如练赐高峰名白云山遂行将至胪朐河 上登山四望俯临河流立马久之赐胪朐河名饮马河营于平漠镇△是日兵部言羽林前卫故指挥同知贾浩子福等三十一人俱以父功免比试照例优给袭职 皇太子曰武官子弟不闲弓马一有缓急将焉用之命都督府依例比试不中者罚△播州宣慰使司宣慰使杨昇遣长官王圭广西思恩州土官知州岑永昌遣子瓛及湖广辰州府土官知府黄禧来朝贡马 皇太子赐赉有差△汉中府金州霪雨江水泛溢坏城垣仓库漂溺人口事闻 皇太子命户部速遣人抚视△夜有星大如鸡子青白色有光出正东云中东北行至近浊
○戊辰 驻驆平漠镇遣都督冀中祭饮马河山川《明太宗实录》
○壬午 驻跸五原峰命都督薛禄祭斡难河山川赐名玄冥河
五月十三日师至斡难河遇胡寇本雅失里来战即摧败之追奔逐北电扫霆驱本雅失里奔命不暇以七骑潜遁获马驼牛羊生口无筭其余款附者相继而至咸抚安之给粟羊马令复生业数百年之枿茅一旦荡除千万里之腥膻由兹洒涤乃封其山即日班师于乎包举无外用施一视之仁抚辑有方茂衍万年之治布告中外咸使闻知
顺便再发一下亦集乃的,这个陕西的地方直接被抹黑掉
○丁卯甘肃总兵官西宁侯宋晟奏亦集乃旧城隘小请发卒增广之及召商人于亦集乃中纳盐粟以实边储又请给屯军农具及授忠顺王部下头目官 上曰亦集乃荒漠之地筑城必用数万人商人纳粟中盐道远难致皆不可从命工部如所奏给屯军农具兵部量授忠顺王头目官因曰晟虽老其尽心边事昼夜不懈于怀绥远人爱恤士卒得边将之道使守边者皆然朕复何忧又命所司赐晟凤阳县第宅一区田园池塘四十顷山场二十顷俾为世业《明太宗实录卷五十七》
并且在明朝中期还在

