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韩信不是兵仙,军事能力一般

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真要打排位赛,韩信连前十都进不了,他能冒出来,还是顺应了形势,跟对了人。韩信就是个小燕雀,靠着叼着凤凰的翎羽才飞腾远的。他也就是跟着刘邦才能建功立业的,要是跟了其他的诸侯,也就是个废才。没觉得他的谋略多高明,只是因为对付的都是不堪一击的乌合之众。否则是不可能成功的。背水一战***的赌徒行为。拔旗易帜,半渡而击只能对乌合之众有效。打仗靠的是天时地利人和,其中人和是关键。没有他韩信也一样,刘邦随便派几个将领就能解决,刘邦手下文有萧何张良陈平,武有曹参灌婴樊哙,诸侯王有彭越英布。不是说离了韩信就不行了,说是韩信灭了几个国,其实一个国还没有现在一个省大,其统治基础不牢,架构松散,就相当于军阀,曹操灭的那几个军阀都比他灭的军阀强大,至少地盘儿要大。而且还不是他一个人打下的。说是赵军有20万,但也只是号称20万。其实也就只有几万人。这些军阀的将帅没有什么过人之处,军队缺乏训练,没有斗志,都是些不堪一击的乌合之众。其实直接上就行,根本不需要什么谋略。曹参就是直接上,照样攻城掠地,大杀四方。现在对他的吹嘘都吹上天了,其实很一般,要把他放到战国后期的赵国,比纸上谈兵的赵括也强不了多少


来自Android客户端1楼2019-01-05 07:48回复
    好像还有点道理呢


    IP属地:重庆来自Android客户端3楼2019-01-08 00:52
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      韩信还是有点实力的,但是把灭项羽的功劳归他就太过分了。他不过是刘邦灭楚的一个环节而已,没有他,换其他人也差不多,最多是时间问题。而且感觉没有灌婴,曹参的话他要灭北方诸侯也够呛。


      IP属地:广西4楼2019-01-10 19:11
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        😂😂韩信确实是开辟了新的打战方法,不再单纯靠人多。在治军方面他很有一套,正是因为他刘邦才能那么快的杀回关中。但是换作别人或许也照样能把项羽灭了。项羽输给了他自己,粮食都不要。


        IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2019-01-20 21:51
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          韩信的军事能力,整个楚汉战争,也只有项羽能相提并论,是韩信的汉中对垫定了反攻项羽的理论基础,也是韩信的出陈仓之战打仗了正式反攻的第一枪,更是韩信北伐形成了对项羽的战略包围,楼主文中说换了别人也行,这种说法没有任何事实依据,属于空想主意,而事实这些事情就是韩信完成的,不是你所列举的那些人。楼主还说韩信面对的都是乌合之众,就算是乌合之众,至少也是正规军队,而韩信是“驱市人以战”,哪边是乌合之众一目了然。


          IP属地:四川来自Android客户端6楼2019-01-21 11:18
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            @雾里的清风 刘邦的军事能力比韩信强,因为司马迁有意贬低刘邦,抬高韩信,才使人们误以为刘邦的军事能力不如韩信。要辨伪存真尊重事实。刘邦的战绩有:指挥西进灭秦之战,指挥还定三秦之战(韩信为参谋),参于灭赵之战,正面对抗项羽并将其拖垮,指挥垓下之战。平定陈郗叛乱,平定英布叛乱,平定韩王信叛乱,击退匈奴入侵收服失地。韩信的战绩:在曹参灌婴的帮助下灭了几个垃圾军阀。谁强谁弱不是一目了然吗?这才是真实的韩信,军事能力不及曹参,他的谋略都是花架子,锦上添花。拔旗易帜只能忽悠乌合之众,背水一战是赌徒行为,半渡而击要是遇上人和之师也不一定能取胜利,朱元璋的军队就遭遇过半渡而击,但是先锋常遇春照样抢渡击败敌人。韩信的谋略能成功实施,正是因为汉军战斗力本来就强。


            来自Android客户端7楼2019-01-21 11:55
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              关于韩信的陈仓古道战略我是一直有如下的疑问的。


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2019-01-23 08:06
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                第一,陈仓古道是否真的是无人所知?
                首先,在秦汉年间地图不是像现在一样,下一个app或者去路边的报亭几块钱就可以弄到手的,实际上当时私底下研究地图也是犯法的,最典型就是田汾以这理由诬告灌夫和窦婴。而且就算现代军用地图也是级别很高的机密。窦婴可以拿到类似的军用地图是因为他好歹也当过丞相,但是韩信从他的经历来看他不具备获得这种级别资料的可能。也就是韩信唯一知道陈仓古道的可能就是从当地人打探到或者曾经实地考察过。
                根据上面的可能就必然引申出一个无法回避的事实——陈仓古道在当地根本就不是什么秘密,实际上汉中纳入秦国版图已经时间不短,毫无疑问秦国最发达地区就是关中雍州等地区,如果说陈仓古道是不为人知,那么就像现在河北有一条民国甚至清朝时候修的主干道可以去北京可竟然到了八九十年代北京和河北都没有几个人知道,这合理吗?


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2019-01-23 08:29
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                  第二,陈仓古道是否唯一选择?
                  按照历史记载尤其是后世的三国史,张仪和司马错平定巴蜀走的是褒斜道,诸葛亮北伐时候走过祈山道,张鲁从金牛道撤退投降曹操,姜维试过从骆谷道北伐,另外还有相对没有太多重大事情的米仓道换而言之不算被烧毁的子午道和陈仓古道,起码还有五条道路可以从汉中进攻关中。
                  那么刘邦是基于什么样的理由选择陈仓道了?


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2019-01-23 09:05
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                    你行你上,吹牛逼不打草稿,就和龙黑一个样


                    来自Android客户端11楼2019-01-26 15:04
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                      你行你上,吹牛逼不打草稿,就和龙且一个样


                      IP属地:贵州12楼2019-01-30 01:25
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                        滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。 韩信无疑就是英雄。 他的兵法很神奇,我想用背水之战解析下他的神奇。
                        这场战役发生在井径口。比如,把两只手掌留横着一根筷子的距离,这就是井径口。韩信背水列阵,退无可退。那么汉军就是两掌之间的筷子,可以想象,两只收掌相对用力,筷子会断,就变成4根,再断8跟,16,32.。。。。。。总之会断到断无可断,这就是地形的利用,赵军是进功的,断无可断就会退,他们死不起人。但是韩信又用了招拔旗易帜,赵军退路也断了,所以赵军打败。
                        这就好像一个人的口腔就是井径口,牙齿就是汉军。而赵军就是面包。韩信就是这样一口一口吃掉了赵军。
                        不过当时李左车看出了这点,他建议把面包藏起来,这样一来,没有面包吃,牙齿就没用了,还会饿死。
                        说到这里,不得不说韩信就是孙子兵法说的,兵无常势,水无常行,能因敌变化取胜者谓之神。 韩信用兵如神。


                        IP属地:广东13楼2019-02-18 21:35
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                          就算是用兵如神的毛主席也不敢用此下策


                          来自Android客户端14楼2019-02-19 11:49
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                            不懂就不要瞎说,就说井陉之战,赵军占据井陉要隘,韩信本来是毫无胜算的。他是在仔细分析地形之后,得出结论,要诱敌出要隘,然后依靠河流狭长地形-赵军无法围而歼之。并以此鼓舞战心,战心很重要,也是以少胜多战役的重要因素,汉军远征而来,背水一战,不殊死战斗,毫无希望,而赵军在赵地作战,军心一散,部队很容易溃散-因为士兵有后路。
                            这是战前谋略,换而言之还只是纸上谈兵,难点在怎么落地执行,怎么诱使赵军离开井陉口来追击汉军?韩信用了最简单的一招,以张耳和自己 作为诱饵,竖矛戟,举韩信旗幡,鸣汉军大鼓,到井陉兵营门口叫骂!为何带上张耳?因为张耳是从此时赵国实际控制人陈余的刎颈之交变成了陈余的深仇大恨!有他在场,叫战效果更佳。
                            利令智昏!在确认是韩信和张耳亲自叫阵之后,赵军敏锐的嗅到了荣华富贵的味道!殊不知,这也是死亡的味道!
                            赵军主将上当了,他打开辕门,下令与营前汉军决一死战,活捉韩信张耳,立不世之功!
                            结果大家都知道了。
                            这一战,韩信还非常完美的使用了斥候,探听到了陈余没有使用李左车断汉军粮道的策略。所以才坚决使用背水战阵。
                            可以说,背水之战,韩信全面的利用了地形,人心,人性,是上兵伐谋的完美体现!


                            IP属地:浙江15楼2019-02-19 15:56
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                              楼主过分了啊 捧一个人不必去踩一个人,每个人都有每个人的特色。
                              楼主用韩信用奇兵制胜黑他,孰不知他军事才能真正体现是他的最后一战,用兵最高境界是看人用多少兵。用兵并不是每个人越带的越多越好,赵括 刘邦 曹操都是败在带兵多情况下。而历史上·以少胜多的例子多不胜数。项羽打了70多场站,多是以精良骑兵冲锋撕裂阵营的,只有韩信抵挡下来并打败他。韩信打战有几大特点
                              一.以战养战,用战虏充当自己兵力<这一特点也是韩信看不起白起的原因>
                              二.示敌以弱,避其锋芒.釜底抽薪,擒贼擒王韩信打战死人一直都很少,永远都用最好的方法解决最难得事
                              三.兵精。韩信练兵是在项羽那呆了几年,几年时间韩信厚积薄发<个人感觉这几年才是韩信成为大才的时候,在当时我相信练兵没人比得上项羽>.这也是刘邦向韩信求援,韩信总以 练兵不精在等三年 的原因.因为只有精兵才能抵挡得住项羽的骑兵冲击。另外在史记中仍可以找到韩信擅练兵的痕迹。
                              四.能够把控战场每一个情况,掌控每一个士兵动向,并能化繁为简这才是兵法的最高。大家可以想象项羽大军冲向韩信大军的时候,韩信大军如果硬刚的。相信也会像其他项羽其他敌人一样,一触及溃。所以韩信大军不仅要有很高的军事素质,并且要半抵挡呈凹型半后撤,引千军深入,然后两翼以凸型切入敌营分割。再以庞大的兵力进行无限横8型再切割。因为骑兵不能让他们聚集再冲锋,骑兵冲锋具有很大破坏力,撕扯力,容易破坏阵型。然后前8开口放项羽出去,让他们群龙无首瓮中捉鳖。
                              而要做到这些不仅要掌控每一个士兵动向,还要掌握敌法每一个士兵动向,把战场每一个士兵都当成自己生命,把战场每一细节操控。我相信在开战之前,这画面已经在韩信脑海中演练无数遍。
                              所以说你可以黑他情商低,但不可以黑他兵法和能力。
                              我是很喜欢高祖的人 当我希望大家能理性分析,刘韩项都有其极一生精彩的部分,不要为了自己喜欢的麻木,这样对历史不珍重,也是对自己不付责任。


                              16楼2019-03-03 15:51
                              收起回复