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韩愈口中的“鸟言夷面”到底指的是谁。

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南方汉人均是“南蛮”?韩愈口中的“鸟言夷面”到底指的是谁。
连州市地处南岭之中的萌渚岭南麓
西汉初年(公元前206年)立县,称桂阳县。管辖连南 连山 阳山。俗称三连一阳,此地区正是诸多不懂是非之人口中的南蛮之地。但请你们看完以下资料再从新考虑。
西汉初年(公元前206年)立县,称桂阳县


邓鲁(420-475),字约子,岀生于正月二十,连州韶陂。南北朝时期首位连州太守
447年始创连州郡,筑城池、修道路,建造慧光塔斜塔(该斜塔现在还存在,塔高9层,人可以登顶)
下面的图有详细记载自从汉朝以来到清朝本城的朝代更迭的编年史。里面明文记载,这个“南蛮”地区在唐朝虽为流放之地,但一直都系中原政权派汉人过来治理的。里面出现了不少大人物,例如刘禹锡,韩愈,黄损,刘瞻。篇幅太多,略展示一二。




IP属地:广东1楼2019-03-12 00:52回复
    接下来是本县的各朝代的人口状况。被南蛮蛮化吗?不存在,这里一直都是汉人主导着,所谓的“南蛮”都是被打压着的,不同于北方的汉人就一直和胡人互相打压的状况。而且从数据上看,反而是唐宋“南蛮”时期的人口是最多的。有十四万多人,宋朝时也差不多,经过元朝之后,可以看出当时无论是被杀了还是被调去北方抗元,总之元这一百年对人口影响很大,人口下降近五分之四。明朝洪武年只有三万多人了,明朝天顺年间人口下降到只有几千了,查了下历史,那时候是土木之变,是和鞑子对打的时候,直到明后期人口才回复一万五左右,不过人口也只有唐宋时候的十分一了。反而是清入关统治后人口不见剧降的情况。


    回复删除2楼2019-03-12 00:48


    IP属地:广东2楼2019-03-12 00:52
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      接下来看看自汉朝以来到清朝之间连州本地人考取到状元和榜眼和考取官职的人员名单。单单唐宋明时期的人就一大堆了,清朝就更多,这里写着都有几十页。有文职有武职,而且不少人还有传记的。你告诉我这“南蛮”之地能有那么多南蛮人考试当官?别忘了我这里正正就是韩愈口中的“ 鸟言夷面”之地。截取上几张图给你们看看








      IP属地:广东3楼2019-03-12 00:52
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        重点来了。到底南方汉人被“南蛮”人蛮了吗,古越人在这文献没什么记载。倒是瑶族的瑶人还有壮人一直有记载。而且根据记录,以前称呼瑶为猺。在这“南蛮”地区,犯事的多是瑶人,壮人,山贼流寇居多。但是这些都是一直被汉人被打压的,当地“汉人”根本不可能被所谓的“南蛮”南蛮化。
        根据记载,其实猺人就系唐宋时期的所谓南蛮人。证据如下:史书里面记载了,活跃在南越地区的都是猺人,但是,汉人对猺人的理解是,对于非汉族的,都是统称猺人的。而且鸟言夷面这成语,指的就是这些猺人,而并不是现在北方人口中的南方汉人。史书里面对猺人的记载和现实是符合的,我身边有所谓的猺人朋友,他们就是跟史书里面描述的差不多,而且他们自己觉得他们全部都被安排成了瑶族,很不合理的,他们跟某些“猺”并不是一族的。









        IP属地:广东4楼2019-03-12 00:53
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          在这正宗的”南蛮“之地,尚且和中原的交流如此之密切,更不用讲广府其他的更繁华的州县。


          IP属地:广东5楼2019-03-12 08:33
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            虫爬舌卷!


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2019-03-12 18:28
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              佢哋黑粵嘅慣用伎倆就係斷章取義。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2019-03-12 23:15
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                鸟言夷面出自韩愈的《送区册序》,原文是这么写的:阳山,天下之穷处也。陆有丘陵之险,虎豹之虞。江流悍急,横波之石,廉利侔剑戟,舟上下失势,破碎沦溺者,往往有之。县廓无居民,官无丞尉,夹江荒茅篁竹之间,小吏十余家,皆鸟言夷面。始至,言语不通,画地为字,然后可告以出租赋,奉期约......
                首句可见韩愈被贬低到的地方是今广东阳山县


                8楼2019-03-15 08:43
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                  黑粤分子鸦雀无声。


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2019-05-16 16:42
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                    我没记错的话历史上广东只出了10位左右的状元,阁下这图哪里来的。


                    IP属地:吉林来自手机贴吧11楼2019-05-16 22:16
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                      要秉着实事求是的心说事情,广东历史上出了不超过十位状元,而你说的一抓一大把,我很不理解。今天粤吹名声之所以这么臭名远扬,就是你这样的人带的节奏。注意影响好吗?这样我还能尊敬广东说粤语的你们。


                      IP属地:吉林来自手机贴吧12楼2019-05-16 22:23
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                        古代考取共鸣只要你写得一手好字,一篇好八股文就行。这和方言没关系。懂吗?


                        IP属地:吉林来自手机贴吧13楼2019-05-16 22:26
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                          岭南方言开脱不掉古侗台语百越语的底层,J和G不分,N和L不分,更区分不了卷舌音。介音几乎消失。这种当地土著学汉语古时候说的不好今天照样说的不好。


                          IP属地:吉林来自手机贴吧14楼2019-05-17 10:24
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                            别说韩愈说广东人鸟言夷面了,就是慧能去拜会自己的师父弘忍,被弘忍说成獠


                            15楼2019-05-20 08:36
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