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[转贴] 金鱼图谱

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《金鱼图谱》不分卷。
清句曲山农撰,尚兆山绘。
清道光二十八年(1848)景行书屋刻套印本,半叶八行,行二十字,白口,四周花边。撰者句曲山农,姓名不详。绘者尚兆山,字仰止。江苏句容人,诸生。
善画,尤嗜金石,乏赀至典衣购之。
并数入山中,剔藓扪壁,以搜金石古刻。
卒年四十九,曾著《括囊诗词草》。


1楼2019-03-17 08:19回复
    节选其中<配孕>一节,如下:
    鱼配孕俗称咬子,又名趺子。
    凡雄鱼赶咬雌鱼之腹,雌鱼急穿若遁逃状,其腹有如线影一瞥,即咬子之候。
    无论池畜、缸畜,须配定雌雄。
    雄鱼多则伤雌鱼,无雄鱼则雌或胀死。
    雄鱼须择佳品,与雌鱼色类、大小相侔称,则生子天全而性纯。
    若用他鱼咬子,其种亦多奇特。
    (重点来了,请注意。)
    用小鲤鱼,其子眷有三十六鳞,名曰金鲤;用小鲫鱼,其子身短,性最耐久可观,名曰金鲫;用小鳅鱼者,其子极纫而长,如龙,名曰金鳅;用小鳖鱼者,其子脊无翅,身扁而短润,名曰金鳖;用比目河豚者,其子目能开合如人(此得知传说,未知验否);用斗鱼者,其子花身红尾,善斗;用小乌鱼者,其子红黑相间;用乌贼鱼、鮎鱼,虾婆虫者,其子长须;用鲨鱼者,其子身背多斑;用虾者,其子凤眼龙目,而三五尾,或至十四五尾;用蟹者,其子方身大目;用虾蓦者,其子短扁而身黄,有鼓泡钉;用蜥蜴大蝌蚪者,其子有小足。鱼类之别,系乎咬子,世所熟知者惟鲤鲫鳅鳖四种,而鲤鲫二种尤繁,吴越中有大至二三尺者。


    2楼2019-03-17 08:22
    回复
      我们学东西,要有脑啊。
      不能做知识的呕吐机。
      古谱里,胡说八道的东西多的是。
      能解的,早就解了,解不出来的,就不解,或依自已体悟来解,不需要定论的。
      而那些一眼能证明其胡说八道的,非科学的部份,则弃之如粪土。
      @山海经书长万卷 ,你懂不懂这个道理?


      3楼2019-03-17 08:30
      回复
        知乎上的某个问贴,被你@山海经书长万卷 原文不动的搬到八卦掌吧里,你的意思明确,又准备抹黑一把星夜老师了。

        你抄知乎的原文,你为什么不把原文的回复也搬过来呢?


        4楼2019-03-17 08:33
        回复
          原文有5个回复,我先取其四,其中重要的回复,我将在楼下贴上。
          看你使用的手段,@山海经书长万卷 做人做学问,你都不配啊。
          山海,你来解解看,前后稍望眉?





          5楼2019-03-17 08:39
          回复
            重要的回复要来了。
            为什么这个回复重要,因为这个回复者是:wenqian zheng
            对这个作者,吧友还有印象吗?
            忘了?
            wenqian zheng,就是我在八卦掌如下转贴的原作者:


            6楼2019-03-17 08:42
            回复
              我们的目标是:做知识的呕吐机 —— 张氏。


              7楼2019-03-17 08:43
              回复
                转贴如下,原作者:wenqian zheng 。
                前后稍望眉。
                正文:
                关于拳谱的问题,有如下基础认识需要普及下:
                1. 其实形意拳谱有很多版本。重三!
                2. 不是每个形意拳谱里的话都能跟你或者别人学的拳能对应上的。因为可能版本不同。
                3. 所谓形意拳谱,目前至少有心意拳谱、戴氏心意拳谱和形意拳谱三个主流种类。还有其它种类,暂不提。
                4. 拳术在发展,有些老东西该扔得扔,该改得改。重三!
                5. 拳谱大多手抄,脱字、错字、漏字情况很多,没有哪家敢说我的就是唯一标准,这个要多家版本对照,才能有个比较完整的认识。重三!


                8楼2019-03-17 08:45
                回复
                  题主的问题其实好答。
                  首先,题主问的这段拳谱中的文字,其实没那么重要,这就是一组动作的描述,可能是一个拳套,也可能是以前的一组连招。
                  是什么都不重要了,关键是描述一组动作的文字,那么它的价值并不甚高,可研究价值也低。
                  其次,这段拳谱也是极为混乱的一段。
                  题主提供的文字是这样的(注意是文字,不仅有断句,还有字):
                  (1)题主版:
                  “起手横,拳势难挡,展四平,前后稍望眉,展胛反肩背如虎搜山,斩手炮俱行如风,鹰爪四平足下存身。进步探打不容情,抢上抢下十字手,剪子股势如擒拿”
                  (2)我手头的版本:
                  “起手横拳势难招,展开四平前后梢;望眉斩夹反见背,如虎搜山截手炮。车行如风,鹰捉四平,足下存身,进步踩打莫容情。抢上步,十字立,剪子股势如擒拿。”
                  (3)曾经风靡一时的所谓“马庄老谱”版:
                  “起手横拳势难招,展开四平前后梢,望眉斩夹反见背。如虎搜山截手炮。鼠行如风,鹰捉四平,足下存身,进步跐打莫 容情。抢上抢下十字步,剪子股,势如擒拿。”
                  (4)河南谱:
                  “起手横拳势难招,展开四平前后梢,望眉斩夹反见背,如虎搜山截手炮。俱行如风,鹰捉四平,足下存身,进步踩打莫容情。抢上步,十字立,剪子股势如擒拿。”
                  就这么几个版本对照下吧。
                  其余的零碎版本也就不提了(看过最乱的谱是心意谱加戴氏谱加苌氏武技书的合订版……)。
                  有了这些版本对照,题主的问题就好答了。


                  9楼2019-03-17 08:46
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                    这就是一组动作的描述,我们对照着分析可以辨认出来的动作。
                    为了好分析,我用我手头的版本做底本吧,我手头那版看着还整齐些:
                    (1)起手横拳势难招, 横拳
                    (2)展开四平前后梢; 四平式
                    以上两段其实是最没争议的两段,大部分拳谱中这两段都共通,最多有字的差异。
                    (3)望眉斩夹反见背, 望眉斩(近似抹眉的一个动作) ”夹“ 有疑似“加“字之误的解读。”反见背“,有疑似”反肩背“的解读。 也有作”望眉展胛反肩背“的。
                    (4)如虎搜山截手炮。 “虎搜山”是有单独这么一招的。但是在这个拳谱里看来,应该重点是谈的是后面的“截手炮”一式。“虎搜山”在那组动作里也加不进去,不顺。
                    (5)车行如风,鹰捉四平,足下存身,进步踩打莫容情。
                    此段开始最乱。
                    我手头的版本的这个“车行如风”,看上去应该是“俱行如风”的错字。但“行如风”的意思表达到了。
                    “鹰捉四平”,描述的应该是鹰捉式。
                    “足下存身” ,此句难解,似应有错字或者脱落字等。
                    “进步踩打莫容情”,此句应无误,是最靠谱的一句。
                    (6)抢上步,十字立,剪子股势如擒拿。
                    “抢上步,十字立,” 此段我倾向马庄谱的:“抢上抢下十字步”。
                    “剪子股势如擒拿”。 此段无误,是描述“剪子股”的用法。剪子股在形意拳乃至前身心意拳里都很重要的东西,但现在大多忽视了。跟老先生们考证过,确实有擒拿和反擒拿的妙用。
                    供参考。
                    以上转贴。


                    10楼2019-03-17 08:47
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                      @山海经书长万卷 你看懂了吗?
                      你知道知识学问,是怎么做的了吗?
                      拳谱作为抄本,脱漏字、错别字很多,有些抄本,还被修改注水,连四库全书也是如此。
                      星夜老师讲解拳谱里的[前后稍望眉],以及其它相关拳谱的文字。其出发点,源自星夜老师自身的体悟,但对拳谱本身的错漏改,是无法修正的。
                      当面对一段明显有错漏改的谱句时,百家争鸣,存其异,求其同,即可。如果[硬解],并以硬解替正解,一定会出事。
                      山海,你跟那些抹黑星夜老师的人们一样,用一个没有标准答案的谱句,大做文章,抹黑他人,是为无耻行径。

                      拳谱里的[前后稍望眉],以及其它相关拳谱的文字,@山海经书长万卷 你说星夜老师解错了,你怎么知道解错了?你有正解吗?你还大言不惭,扯什么"烂熟于心"的正解呢。
                      你也来解一个,拱出一个正解来试试?
                      你这个狂想症的晚期病者,又会说了:我“又求你解谱”了,对吗?


                      11楼2019-03-17 09:02
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                        @山海经书长万卷 要我饶你不死吗?


                        12楼2019-03-17 09:03
                        回复
                          星夜老师当初在前形意拳吧解谱的微妙之处在于,其解谱,只解谱中拳意,而决不解谱中的所谓招式。
                          也就是说,星夜老师依自已练拳的体悟,认为谱中无招式,只有拳意。
                          而这种解谱方式,对一些练有所成的练家,都是认可的。
                          在前形意拳吧,星夜老师的解谱,为他博得了一个会打会教的美名。
                          星夜老师的在前形意拳吧的地位,事实上正是这样确立的。
                          不做知识文本的呕吐机,直入拳谱的本意,星夜老师做到了,还做的很好。


                          13楼2019-03-17 09:13
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                            回到金鱼图谱这本古籍上来。
                            用小鲤鱼,其子眷有三十六鳞,名曰金鲤;
                            用小鲫鱼,其子身短,性最耐久可观,名曰金鲫;
                            用小鳅鱼者,其子极纫而长,如龙,名曰金鳅;
                            用小鳖鱼者,其子脊无翅,身扁而短润,名曰金鳖;
                            用比目河豚者,其子目能开合如人(此得知传说,未知验否);
                            用斗鱼者,其子花身红尾,善斗;
                            用小乌鱼者,其子红黑相间;
                            用乌贼鱼、鮎鱼,虾婆虫者,其子长须;
                            用鲨鱼者,其子身背多斑;
                            用虾者,其子凤眼龙目,而三五尾,或至十四五尾;
                            用蟹者,其子方身大目;
                            用虾蓦者,其子短扁而身黄,有鼓泡钉;
                            用蜥蜴大蝌蚪者,其子有小足。
                            看到古人的科学知识的缺乏了吗?
                            看到当原谱出错时,是无解的了吗?


                            14楼2019-03-17 09:19
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                              怪不得黑小老师当年在拳吧里常言:一帮的神、经、病。


                              16楼2019-03-17 09:27
                              收起回复