秦时明月吧 关注:2,851,259贴子:81,826,486

驳猴叔“‘魏无伤’此名蕴含道家哲理”的考据

只看楼主收藏回复

总结:考据要凭良心 措辞要严谨 不宜选择性陈述事实

猴叔的论证:
罔象=象罔=无伤,
象罔有“无心,无形”的意思,所以“无伤”就是“无心,无形”
问题是,这三者还真不完全是一回事
罔象是传说中的一种水怪:
《庄子·达生》:“水有罔象。”
象罔是一个人物,代表无心之人:
黄帝游乎赤水之北,登乎昆仑之丘而南望。还归,遗其玄珠。使知索之而不得,使离朱索之而不得,使吃诟索之而不得也。乃使象罔,象罔得之。黄帝曰:“异哉,象罔乃可以得之乎?”(《庄子·天地》)
(为什么说象罔是人,因为前面对照的知、离朱、吃诟分别代表智者,明察秋毫者,能言善辩者)
那么“无伤”=“罔象”是哪来的说法呢?
这是南朝学者陆德明的观点:
“水有罔象。” 陆德明释文:“司马本作‘无伤’。云:状如小儿,赤黑色,赤爪,大耳,长臂。一云:水神名。”
就是说“罔象”本是一种“状如小儿,赤黑色,赤爪,大耳,长臂”的玩意,另一说为水神
至于“象罔”与“罔象”的混用,这个要甩锅给唐朝学者成玄英
成玄英说:“罔象,无心之谓。离声色,绝思虑,故知与离朱自涯而反,
喫诟言辨,用力失真,唯罔象无心,独得玄珠也。”

参考文献:
[1]张绍时. 先秦“象”范畴研究-庄子论“象”与“象罔”[D].湖南师范大学,2019.


IP属地:北京本楼含有高级字体1楼2020-12-08 12:05回复
    再次总结:
    “无伤”跟“罔象”、“象罔”的关系真没那么大...
    “罔象”是一种精怪,在《庄子》之前便有出现;
    “象罔”是《庄子》原创人物,有无心无形之意;
    “无伤”本无“罔象”之意,古往今来也只有陆德明做了这种备注;
    “罔象”与“象罔”本来也是不同的东西,把二者混为一谈的代表人物是成玄英,后世也有混用的情况
    “罔象”,“象罔”,“无伤”三者却有微妙联系,但不能粗暴等同,
    为了自己的论点粗暴的把这三者等同,
    说“无伤”蕴含道家哲理,私以为,过度推理,过度解读


    IP属地:北京2楼2020-12-08 12:10
    回复
      以玄机编剧让晓梦一个道家新人,
      说出“三千世界”这种佛教术语的考据力度,
      我真不认为玄机这个“无伤”是用到了“无伤”=“罔象”这个冷门的考据


      IP属地:北京3楼2020-12-08 12:13
      回复


        IP属地:山东4楼2020-12-08 12:17
        回复
          那你解释一下曹无伤。


          来自Android客户端5楼2020-12-08 12:18
          收起回复
            点赞楼主,反驳就要有理有据,不然都是些****的玩意儿


            IP属地:云南来自Android客户端6楼2020-12-08 12:21
            回复
              你在说啥,看不懂


              IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2020-12-08 12:36
              收起回复
                此象非彼象,眼差点晕了
                不过猴叔的分析我已经很久不看了,看得脑袋乱七八糟。第五部蜃楼线前期我还挺喜欢看的,蜃楼的装修有很多细节倒是真的


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2020-12-08 12:44
                收起回复
                  不错。。有理有据


                  IP属地:广东10楼2020-12-08 12:48
                  回复
                    官方没他想的多系列。


                    来自Android客户端11楼2020-12-08 12:48
                    回复
                      DD


                      IP属地:广西12楼2020-12-08 12:52
                      回复
                        或许编剧真没有猴叔想的那么多


                        IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2020-12-08 12:52
                        回复
                          我对猴叔的评价:
                          尽信叔,不如无叔


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2020-12-08 12:58
                          回复
                            总之先点个赞


                            IP属地:广东来自Android客户端16楼2020-12-08 12:59
                            回复