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太空歌剧和科幻之间是包含、互斥还是存在交集?

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太空歌剧和科幻之间是包含、互斥还是存在交集?
首先明确一点,本问题中所述的“太空歌剧”指的是英文中的 space opera,“科幻”指的是英文中的 science fiction。
根据维基的解释,太空歌剧是科幻的一个亚类。
然而,著名太空歌剧 IP《星球大战》的创始人乔治·卢卡斯曾表示《星球大战》不属于科幻。
In 2015, George Lucas stated that "Star Wars isn't a science-fiction film, it's a fantasy film and a space opera".
那么,太空歌剧和科幻之间是包含、互斥还是存在交集?


IP属地:黑龙江1楼2022-04-11 21:46回复
    是乔治·卢卡斯错了吗?还是太空歌剧不应该归类为科幻的亚类?如果太空歌剧不是科幻的亚类,那么这两者之间是否有交集?


    IP属地:黑龙江2楼2022-04-11 21:46
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      卢卡斯才是头脑清醒的那个人。
      太空歌剧是一种题材,就好比西部片。而科幻是以文艺类别标准来划分的分类,就好比爱情片。
      那么你觉得西部片可不可以同时是爱情片?当然可以啊!
      所以完全可以有那么些科幻是太空歌剧题材的,也可以有些太空歌剧题材的作品是科幻。
      但是,科幻不都是太空歌剧,太空歌剧也不都是科幻。
      乔治卢卡斯说的很清楚,星球大战不是科幻,它是奇幻电影,它属于太空歌剧。
      卢卡斯这话意思就是,星球大战是那种不属于科幻的太空歌剧,是那种属于奇幻的太空歌剧。
      卢卡斯丝毫也没有说【科幻一定不是太空歌剧,太空歌剧一定不是科幻】。
      所以说卢卡斯是个超级明白人,人家才是专业大牛。


      IP属地:黑龙江3楼2022-04-11 21:48
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        至于维基百科,维基百科上的说法已经改了又改,现在的说法比较暧昧了(不清不楚的)。
        早先的说法是很清楚的,科幻和太空歌剧只是有交集,谁也不包含谁。
        现在的说法是太空歌剧是科幻的子类,为什么呢?因为星战粉。
        虽然乔治卢卡斯自己说星战属于奇幻太空歌剧,但是星战粉才不管卢卡斯怎么说,他们就是认为星战算科幻,而且星战粉丝太多,影响力太大,所以就算是科幻界权威人士也得服软,必须认同星战粉的【星战是科幻】的说法。迫于这种压力,维基百科也必须说朦胧话,坚决不能说有些太空歌剧不是科幻(因为最显然的例子就是星战,任何人只要说【某些太空歌剧不算科幻】,那么人们首先就会想到星战,所以这种得罪星战粉的话是不能说的),但又不能明目张胆反驳卢卡斯。


        IP属地:黑龙江4楼2022-04-11 21:49
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          其实,星战这个东西很复杂,它有一系列的背景设定,比如说歼星舰的装甲是中子星物质,星舰超光速飞行用的是阿库别瑞引擎,很多很多设定还真的有科学根基,而且星战早期电影里四足装甲车AT-AT的设计确实考虑了工程力学,这些背景设定都是典型的科幻。
          但是星战的剧情就比较飞了。举几个大家熟知的星战梗:


          IP属地:黑龙江5楼2022-04-11 21:49
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            【1】无论身处多么偏远和信息不畅的宇宙边缘星球的土著人,他们可以不知道现在银河系的统治者是谁,但一定对于哪怕名不见经传的那些英雄人物和赏金猎手以及悬赏罪犯的事迹了如指掌并且能滔滔不绝娓娓道来,不要问他们的消息源是啥,我猜他们是直接从原力哪里得到这些信息的(因为在星战这种娱乐片里面,英雄和反派要素本来就是原力的起源)。这就像是西游记里不管多垃圾的小妖怪都一定知道大闹天宫的孙大圣的事迹。


            IP属地:黑龙江6楼2022-04-11 21:49
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              【2】星战里面英雄人物进行星际旅行绝对比我们徒步去自己家后院还要便捷。没有人会在跨越星空时花费时间,除非发生太空海战,否则所有人都忙着降落到某个星球上开始自己的表演。这就像是西游记里孙悟空翻个筋斗就可以从这个岛去到那个岛。


              IP属地:黑龙江7楼2022-04-11 21:50
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                【3】帝国暴风兵如非剧情需要,一定是可以怒屠平民然后瞪眼打不中英雄人物和英雄的队友的。因为星战里的射击武器一律没有回避平民的属性,但一律都有回避主角光环的属性(主角队友只要在主角光环庇护下就能【被子弹躲】)。这就像是西游记里面妖怪杂兵和天军杂兵绝对伤不到孙猴和孙猴的队友一样(孙猴和猪八戒沙僧带着唐僧逃出妖怪洞的时候居然没有一个小妖能误伤到肉脚唐僧,因为唐僧已经拥有孙猴主角光环带来的回避一切小妖攻击的性能),但是天兵屠七十二洞小妖、各路小妖欺负人类平民那都是要多生猛有多生猛。


                IP属地:黑龙江8楼2022-04-11 21:50
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                  类似的内容我们可以翻出几火车皮,废话还是不多说了。综上所述,其实星战可以看作是西方版本的西游记,所以卢卡斯说星战是奇幻完全正确,因为星战虽然有科幻设定,但是还有一大堆的奇幻设定,而且奇幻设定占绝对主流。真正的大佬总是比我们这些粉丝清醒多了。
                  顺便一说,我也是星战粉,我也倾向于认为星战是科幻,卢卡斯爱说啥说啥(我这可不是反串黑,因为我是看最老的星战电影入坑的,那时候电影的设定风格还是偏科幻的,后来神马前传和后传都奇幻化了不是早期星战的锅。我对星际迷航的态度也是如此,后来的续作走了奇幻路线不是早期科幻风星际迷航的错)。


                  IP属地:黑龙江10楼2022-04-11 21:50
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                    【4】:


                    IP属地:黑龙江11楼2022-04-11 21:52
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                      其他星战奇葩设定大家可以补充


                      IP属地:黑龙江12楼2022-04-11 21:52
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                        波霸费特最后一集,一个机器人打一群人,那个机器人永远打不到那群人,那群人永远集合在一起跑路,可以当80年代卡通片看了。飞出个未来算不算科幻?有些设定是很硬的,但是能飞到宇宙边缘的飞船还在用铁通和拖把清理地面,创作者是星际迷航粉,就是模仿着玩,以前觉得不合理的设定现在都成了梗了。


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2022-04-11 22:13
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                          太空科幻是科幻的一个分类没错,《星球大战》也应该算是科幻,尽管不是那种纯正的科幻,但如果说奇幻的话更不算了。当然也可以有奇幻的太空歌剧这种说法,就像蒸汽朋克既属于科幻也属于奇幻,只是这个门类应该很少吧。


                          IP属地:湖南来自Android客户端14楼2022-06-14 12:15
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                            相互之间就没啥关系。科幻是题材分类,歌剧是表演形式。所谓太空歌剧就是用类歌剧的表演形式(不是指真的用歌剧表演,而是指类似歌剧较为脸谱化和夸张的表演特征,因为歌剧采用歌唱的形式,且演出距离难以表现演员表情细节,导致歌剧难以表达复杂剧情而更注重氛围表现和情绪渲染)表现科幻题材作品罢了。


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2022-11-26 16:40
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                              太空歌剧在卢卡斯那个年代是个贬义词,他当然不会承认


                              IP属地:新疆来自Android客户端16楼2023-01-17 02:53
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