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bsz疑问,吐槽,杂谈

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距BSZ1+2全线通关也差不多有一周了,想表达的东西很多,但是平时又比较忙。所以打算先开个楼,然后再把各种各样的东西都写到这楼里。欢迎BSZ通关的吧u一起讨论


IP属地:广西1楼2022-09-24 00:25回复
    个人通关后的评测:
    +深入描写的世界观:详细的人文生态,不合理环境下的种种悲剧,错综复杂的上层利益关系。凹显出主角“奔跑”路途的痛苦与艰辛
    +深入讨论的内核:“道德正确”还是“法律正确”?
    +复杂的角色内涵:外刚内柔,对他人敏感而对自己所知甚少的自虐者爱德华,大大咧咧实则无微不至的老父亲维克托,细心体贴的莉娜内心却波涛汹涌,铁血军人希泽尔的心底埋藏的是对少女生活的向往;关爱家庭的克衣,自尊心强的小良,追求父亲却又害怕父亲的弗兰;正经又不正经的俄罗斯忍者德米特里,单纯又复杂的克拉A梦,“热情”又“冷酷“的双人格玛蕾尔。这逐日之狼,还能找出第二个吗?
    +CG量超多,只可惜很多都没在CG一览里显示。
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    -爱德华部分语音减分。最差的体验在最终战里,木秀飞走了,语音跟着没了。然后准备打木秀了,他又回来了,打完了,说了一句话,又没了……而且本作男主的配音相当的强,不管是搞怪温柔怒吼崩溃,都配得十分的到位,全语音绝对大大加分。印象最深的玛蕾尔线15章艾德猛男落泪,他曾在12章逐日之狼几乎全灭后思绪万千,拳头都攥出了血也没留下一滴眼泪,却为了自己的女人第一次流出眼泪的情感表达,我愿封神。
    -文风过于“简练”,很多指代模糊导致经常翻来翻去都还没搞懂说的啥。再加上一些尴尬的少见的措辞如和制英语等,让生肉阅读颇为头疼
    -BGM拉了点。相当一部分直接沿用BSD的BGM,新加入的BGM印象深刻的也比较少。令我印象比较深刻的反而是H的pure crystal……。当然标题曲的trance还是挺让人耳目一新的
    -系统太精简了,没有scene选择,没有剧情树,没有势力图,没有名词解释,偏偏bsz的势力网相当的复杂…
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    总评:十分过激的优秀作品。能深入了解的十分喜欢,对不上电波的莫名其妙的标准差相当大的Baldr系列作。95/100
    act部分没有深入游玩,暂不评论


    IP属地:广西2楼2022-09-24 00:27
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      一些剧情上的疑问与推测:
      1.lof相关问题
      ①为什么拾荒大师会给lof导入“战争进化”这种法则?导入什么法则zf是不过问的吗?导入“全面服从我指挥”类似的法则不是更好控制吗?
      =
      ②Baldr sky计划全貌?虽然知道目标,但计划过程我还是挺模糊...
      我对bs计划的了解是:
      目标:超越(拯救)19
      先决处理:导入麦什么头的思想程序,即无视错误继续运行的思想;信息收集终端玛雷尔
      启动条件是:⑴当lof错误无限累计生出无数的不合理,准备把处理能力全占光的时候⑵玛雷尔收集过es内所有的信息
      过程:达成先决条件后,使用甘露将其转移到虚拟空间,让其脱离机械的法则得以以人的形态活下去。
      问题:木修和玛雷尔这些人格是怎么生成的??我记得BSD多次强调无机机械没法产生感觉质,这不就印证了无机AI生成人格的不可能性吗?拾荒大师是怎么打破这个不可能性的没搞懂
      =
      ③玛蕾尔到底是怎么产生的?为什么州zf和希神星这么害怕玛蕾尔进入es? 【文中没有解答,只能推测是州zf和希神星知道玛蕾尔是信息收集终端,然后他们打算搞出玛蕾尔然后利用玛蕾尔控制lof,但这又回到问题1.1去了,为什么一开始不搞个容易控制的法则?】
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      2.复活问题
      ①15章最终战结束后,艾德已经:失去了30%的身体,40%完全碳化,只有一部分身体由马尔达的操作保了下来。这时候就没有第一次和玛雷尔姆羞那次“深海对话”结束后偷(应该是)奇点的处理能力修复的好运了,那艾德是怎么在16章活蹦乱跳的?
      【衍生思考一下,战后与甲建立l&c公司的场景,应该是在现实发生的,因为最终战后整个sas虚拟全被炸空了没有场景,也就是说艾德电子体很快就被治好并返回了实体?】
      =
      ②中佐复活后是维克托沃坦双人格合一。是怎么做到的?最后一战大玛尔达都被炸没了还能学之前那样探查es重塑电子体?,处理能力哪来的? 已知沃坦维克托见面后就触发自爆定时炸弹,这是假的?【硬要解释也能解释的通,就是…:刚把爹酷烈达の克拉拉都能穿gtICE了区区维克托尔还搞不定?】
      ==========
      3.设定被吃问题
      根据gtice一开始的设定:连ai的量子通信都能被遮挡。奇点可穿就算了,毕竟无数平行世界的ai网络。结果在16章,克拉拉可以在外部“很努力地”透过了gtice对被关在艾德脑内gtice里的母袖进行处理...吃设定了吧?希望是我这里读的快理解有误
      ============
      4.拾荒大师问题
      ①17章马尔达将奇点的产生比喻为“先有鸡还是先有蛋”问题,即两者是相互依存的。如果只看玛雷尔线的话,确实是这样的,但放到其他线里,这种逻辑不大能成立:如果没有奇点传进来的空的人格信息,bs计划根本不可能存在,既然没有bs计划,那么玛雷尔多半也不会产生,艾德也不会醒来。目前只有玛雷尔线打开了奇点完成这一逻辑闭环,但其他线的空的人格信息是怎么进到拾荒大师的生物芯片里的?
      =
      ②拾荒大师是女身男心,从cg透露出的背影来看,其肉体和空几乎一致。又已知bsz世界空肉体已在灰圣被完全分解,那这副身体是怎么来的?【一个推测,因为空本身是八重的克隆体,而拾荒大师本身是不法实验的奇迹成功例,那么拾荒大师本人是不法克隆体的可能性很大,之后嘛,就说遗传因子和空很像就行了】
      =
      ③关于其自杀的问题:直至17章还是没有发现拾荒者为什么自杀,不知是不是我后面看得比较快..【推测:为了提供自己的大脑推进自己的bs计划运作而自杀。因为给lof提供的脑中包含有麦什么头思想程序。】
      =
      ④根据艾德的gtice完全解封的发言,lof把19移给艾德是完全瞒着州zf和希神星的。是什么驱动着lof正好就把19“统合与协调”移给了适应性高的艾德(弗兰线提到的“最”的三角关系里,艾德是最优,即适应性最强)?隐瞒起来又是为什么?【如果说是巧合的话...恐怕只能解释为,是拾荒大师“实验”必成功的传说的一环...如果这是真的话那拾荒者还真是比得密特里还强的终极赌神了】


      IP属地:广西3楼2022-09-24 00:28
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        一些人物情感问题与个人感受:
        1.walrus对人类的看法已经很极端:“人类都是家畜,包括自己”,但他依旧坚持自己“减少伤亡”的理念。如何理解walrus的心态历程?
        --------
        个人认为,现在的walrus不过是只带着理想,却没有带着人性的理想幽灵罢了。他们在还是统合军的时候,看到了太多的牺牲,为自己只能眼睁睁地看着无辜妈妈恳求他们对自己的孩子开枪以让他不那么痛苦地死去而缄口不言。一开始,他们气愤吗,当然。但久而久之,他们辗转各地,为了减少伤亡而奔波,遭遇了无数挫折,如此满身伤痕的walrus还会气愤吗?恐怕不会了,因为“他们的眼泪已经留干了”。这样的walrus最后得出的答案是:由于人类的本性,这个世界上纷争必定存在,减少伤亡根本不可能。为了达成我们walrus的理想与信念,由我们walrus承担所有纷争的火种,把所有的纷争全都纳入自己的管理之下,以达到缩小纷争,减少伤亡的目的。于是魔豆树计划应运而生。但是,这个回答反应了他们在漫长的跋涉过程中,思想早已发生了变质:他们已经完完全全的只关注于自己的理想,把“人性”这一最基本的却又是最重要的东西抛在了脑后,所以他们才会认为“人类是家畜”,自然自己也不例外。这也是walrus最终注定失败的最大原因。
        我在推到lof宣读魔豆树计划的全貌的时候,当即就感觉,太天真太理想了,简直就和魔豆树与巨人这一童话故事一样魔幻,和walrus的全称一般“夸张与可笑”。难道威胁统合zf让他们把好战的人集中管辖就会减少纷争?这就是沃坦挣扎得出的答案吗?说句难听的,叫死马当活马医还病急乱投医。walrus除沃坦外全员电子体“幽灵”也显得讽刺了起来
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        2.如何理解艾德与19的关系?
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        个人理解是,因为19首次摆脱机械法则的束缚,“人”性方面受艾德的影响大导致人格和艾德差距不大可以看作是特殊的单人格,其次艾德和19某种意义上确实是相似的:都因为“人”的关系,一度失去了自己重要的东西(艾德对梅伊,19对“爱”。哈哈,没想到bsd的“19博士的真相”那种奇怪的解释能给你圆到这种地步,我服);本应再次失败的他们因为融合这一契机,获得了重新开始的机会,即“从0开始,抓住未来”,在追求本应获得却未曾获得(艾德对玛雷尔,19对木修)的道路上奔跑的他们确实是一体同心的。17章艾德的决意更表明两者几乎已经完全相同,因此我更偏向于认知为特殊单人格。虽然19本身并不明显感觉一直都是艾德就是了(
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        3.虽然维克托和沃坦最后都拒绝了对女儿的进一步沟通,但最后的最后却又接受了女儿的请求:活下来。维克托尔对女儿弗兰的态度究竟是怎样的?
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        个人理解:维克托尔是个“矛盾而扭曲”的父亲:他既为自己是弗兰的父亲而欣慰,但同时也厌恶自己是弗兰的父亲。为了自己的“理念”,同时不再加深双方的伤痕,他选择了回避弗兰。维克托尔是一个十分注重理念与决断的人。当他决定“自己没有脸面面对弗兰”的时候,他就一定会把自己的决定坚持到底。然而,他最后的理念还是给女儿的请求做出了让步,这既是对女儿莫大的关怀与爱,也是对女儿勇敢的迈出了自己没能下定决心迈出的那一步的成长的喜悦。弗兰愿意身为“维克托尔的女儿”对父亲发出请求,这是他作为弗兰父亲的最大的奢望,同时也是作为弗兰仇人最不想实现的梦想。既然女儿都出手帮助了自己去实现本不可能实现的矛盾的梦想,那还有什么理由不“惯”一下女儿呢?自己的那些无聊的“理念“,比得上女儿数十年没叫过一次的”父亲”吗?
        “那个13的内心应该还残留有walrus的理想把,但是,即便是那(远大的)理想也败于小丫头的说得之下,他选择了活下去。不笑他?”
        “不,我觉得挺好的” 艾德笑着回答永二。
        让我们为这对苦命父女的关系更进一步,鼓掌。


        IP属地:广西4楼2022-09-24 00:36
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          IP属地:广西6楼2022-09-24 00:38
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            IP属地:广西7楼2022-09-24 00:38
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              IP属地:广西8楼2022-09-24 00:38
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                IP属地:广西9楼2022-09-24 00:39
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                  IP属地:广西10楼2022-09-24 00:40
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                    我的看法如图了



                    IP属地:湖南来自Android客户端11楼2022-09-24 03:09
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                      我觉得这作角色完成度是真的高,甚至把本篇的一些角色人设也丰满了,尤其是甲和西泽鲁,玛蕾尔线爱德和甲互相拿自己最痛的过往开玩笑互相喝酒那里印象深刻,真是好兄弟啊。而且考虑到爱德的另一层身份19,在这个故事里“他”居然和甲成为了战友,真的有趣。剧本后期非常的爷们,就连最后一条线才终于登场的拉萨亚那,在死亡的那一刻也让人很是触动,pickman的悲剧真相也是如此。


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2022-09-24 10:23
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                        顺便我要抱怨一句,为什么没有女教官的完整深入交流,蕾是甲的就算了,女教官我想要试试啊


                        IP属地:湖南来自Android客户端13楼2022-09-24 12:03
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                          不提一下真结局后甲哥的后援团队多么强悍么甲哥成立的PMC貌似前不久还是敌人的回望美人和双子星都加入进来了吧,虽然他俩的战斗只存在于对话里面,但看出来都跟甲哥有同等级别的战力


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2022-09-24 12:07
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                            这图没收进cg鉴赏我不是很理解


                            IP属地:四川15楼2022-09-24 18:42
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                              莉娜的本性可真的是深藏不露。深埋于心底的波涛汹涌不亚于希泽尔的少女情怀。我们来看看莉娜暴露本性的时候究竟是怎样的...
                              1.莉娜是一个追求扭曲恋爱关系的 女人,包括但不限于白学,修罗场,BL
                              印象比较深的是,在14章把库罗德救回来之后,艾德对弟弟开了个南通玩笑,莉娜突然两眼发光

                              艾德:某种意义上,我已经干过你了呢(应该是指19的瑙数据入侵
                              弟弟:喷
                              莉娜:你说什么!?
                              -
                              表情说明一切
                              2.过激的情感表达
                              我也不知道怎么描述比较好,大概看起来就像是这样吧:啊啊啊好烦啊怎么就是死活想不出来啊啊啊啊这种法克来法克去的现状真是让人摸不着头脑啊好想被筋肉黄毛恶朵啊

                              14章首次展现莉娜的过激想法表达的地方。就和我描述的差不多。
                              艾德:怎..怎么想的啊?,还有,OOC了哦?
                              莉娜:我本来就是这样的性格啊?刚刚只是一点点本性的展露罢了,请不要在意
                              -
                              毕竟.......玛尔达那奇妙的性格7成的想法都是学的莉娜的,估计包括变成人形就想干艾德的想法↓


                              莉娜:那么,假设已结婚为前提,大家想找什么样的男朋友呢?
                              希泽尔:比我阶级更高的能够接受我一切的人(嘟嘴
                              弗兰:比父亲更强的人,莉娜呢?
                              莉娜:欸?
                              希泽尔:快说
                              莉娜:有...有着强健肌肉的,充满男子气概的可靠的大男人之类的....就好了啊...
                              艾德:呜哇...
                              --
                              没想到莉娜你居然....??这就是玛尔达想干艾德的先天思想吗
                              顺带一提艾德对弗兰希泽尔全都可以满足,毕竟有个人线的嘛(


                              IP属地:广西17楼2022-09-24 21:28
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