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关于扇子15的一些问题

只看楼主收藏回复

1.扇子15的血统,如果核心机是自研的话那么它将是第一款从头到尾自己走完全流程的航发,意义重大
2.扇子15的性能,加力18吨,推比达到或接近11,标准的第四代小涵道比大推力航发。由此照样可以看出扇子15和R79没有直接的继承关系
3.关于扇子15和10的时间节点:所谓15回炉重造的说法基本不可信,可能是由于曲解造成。正面来看深度改进和推倒重来根本不是一个级别的工程量,扇子10的真正成熟稳定已经是16甚至17年的事情了,根本没有所谓“扇子10的性能接近扇子15,所以扇子15回炉重造的说法”,更何况两代航发的差距又不仅仅在于最大加力推力。反向来看,扇子15从立项至今接近三十年,这完全是一款航发全流程的正常周期,完全没有必要着急,也不能着急。


IP属地:陕西1楼2022-09-28 15:01回复
    说的很对 ——国安给你点赞


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2022-09-28 16:47
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      第一款从头到尾自己走完全流程的航发?
      有啊,涡轴9就是


      IP属地:安徽6楼2022-09-29 15:32
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        目前量产的涡扇10新改型注意是量产的某些未量产的不算,后燃推力能到14吨。而涡扇15后燃推力乐观估计能到17~18吨。


        来自Android客户端7楼2022-09-29 17:54
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          1.就算只算涡扇,前面还有涡扇500的研发。2.这个接近用的好,9.5也可以算接近11,反正也没明确通用的定义。3.那些网络说法也值得驳。唯一能说明的是:楼主是真爱。。。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2022-09-29 21:28
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            1. WS-10B是中国最成功的第三代大推力涡扇发动机,已经量产了至少1000台以上,自2016年开始广泛装备于J16和J10C以及部分J11上。数据如下:军推85KN,加力135KN,自重1700kg,推重比8.0,涵道比有两种说法,零点五几和零点七出头,大修寿命1500h,全寿命3000h。
            2. WS-10A时初代太行,大概在2009年左右时成熟的,性能和三姨夫差不多,只在J11上装备没有上J10毕竟单发怕不成熟,但数量不是非常多,估计生产了大约300-400台,性能如下:军推74KN,加力132KN,推重比7.5,涵道比0.8(很大),大修寿命只有几百小时不到,全寿命估计不超过1500h。
            3. F110-GE-129是美国生产的最大规模的第三代大推力涡扇发动机,广泛装备于F16和F15上,估计都生产了6000台以上,数据如下:军推75KN,加力131KN,自重1760kg,推重比7.6,涵道比0.73,大修寿命2000h,全寿命4000h。这个F110-129是90年代出来的,就是说90年代开始生产的F16都装的是129(少数中东带保形油箱的F16装的F110-GE-132),且F-15EX也准备将F100-GE-229换成F110-GE-129。
            4. 在F110-GE-129基础上,通过减寿增推做出了F110-GE-132,但该发动机装备量较少,一般用于那种有保形油箱的F16,数据如下:军推从75KN增加到86KN,加力从131KN增加到143KN,推重比从7.5提高到8.1.
            5. 在WS15出来前,为了给J20装备国产发动机,在WS-10B基础上改进做出了WS-10C(但该型号名称未官宣),修改了尾喷口呈锯齿状,还增加了引流喷管,都是为了减少红外信号增加隐身。同时也通过减寿的方法增加了推力,毕竟AL31F的推力推重比跟太行有差距,数据如下:军推从85KN增加到89KN,加力从135KN提高到大约145KN,推重比从8.0提高到8.3。不过这也是太行发动机的极限了,毕竟是J20动力的中间产品,但对于J10C、J11和J16来说,WS-10B的推力推重比是完全够用了的,至于寿命,大修1500h也能达到F110大修2000h的75%了,比AL31F几乎翻倍,慢慢来吧。
            6. F119-PW-100是用于F-22A的第四代大推力涡扇发动机,原始版数据如下:军推105KN,加力155KN,涵道比0.3,自重1800kg,推重比8.7。但F-22,首飞是1997年,服役是2005年了,且初版F119是90年代初的产品,这十几年间也进行了升级,因此量产后的F-22A装的是升级后的F119-PW-400,数据如下:军推从105KN提高到117KN,加力从155KN提高到170KN,推重比从8.7提高到9.6,大修寿命4000小时,全寿命8000小时。
            7.F135-PW-100/400/600是分别用于F-35A/C/B的第四代大推力涡扇发动机,是在F119-PW-400基础上增加涵道比、优化工艺,进而增加推力而来,数据如下:军推125KN,加力191KN,自重1700kg,推重比11.4,寿命跟F119一样。
            8.至于WS-15,回炉是肯定的,但不是重造,而是提高了指标,为了让J20用上指标更高的WS-15,宁愿让飞机多等几年,否则也不会搞一个WS-10C让J20先凑合用了,这就像为一步到位上电弹,宁愿让003推迟开工一样,我认为初版WS15跟WS10B是差不多时间同时成熟的,也就是2016年左右。初版的WS-15数据如下:军推100KN,加力150KN,推重比9。然而作为四代发动机,这个指标相对三代发动机的WS-10B的增加幅度没有大到哪里去,尤其是加力推力,因此估计在2015-2017这个时间段,被回炉升级提高指标了,新指标大致如下:军推110KN,加力180KN,涵道比0.3,推重比达到10,总寿命不少于6000h。各种迹象表明新版的WS-15已经上机测试了,请大家稍安勿躁,我们的WS-15肯定比俄罗斯的AL-41F-M3“产品30”出来得早,而且比F119-PW-400更先进,甚至和F-135不相上下(虽然推力推重比还差点,但涵道比很小,如果放大涵道比不会比它差),并且WS-15量产后也会不断改进,推力推重比尤其是寿命都会进一步提升。
            9. F414-GE-400,是在F404基础上升级而来的第四代中推力涡扇发动机,用于F/A-18E/F、JAS-39、LCA光辉和KF21上,至少生产了1500台,数据如下:军推58KN,加力98KN(10吨),推重比9.1,自重1100kg,大修寿命估计2000小时以上,总寿命估计4000小时以上。
            10. EJ200,用于台风战机,和F414一样是目前唯二第四代先进中推,数据如下:军推60KN,加力90KN,自重980kg,推重比9.3,寿命估计和F414差不多。
            11. 我们模仿RD93的WS13E,是第三代中推力涡扇,和F414、EJ200有代差,推力上比M88-2大但推重比不如,还有WS13E的尺寸跟RD93一样,比欧美的中推尺寸大挺多的,大致数据如下:军推57KN,加力87KN,自重1130kg,推重比只有7.8,这可是中推啊,大推的WS10B推重比都有8。
            12. 给J35甚至枭龙用的WS19,是第四代先进中推,指标不会比EJ200和F414差,希望能达到双十标准,就是加力10吨,推重比10。其实我认为WS19已经出来了,比WS15快点,只是因为J35出来的慢,还在试飞中,新机配新发不太现实。有人说WS19的指标非常好,有军推70KN加力110KN推重比11的水平,但我感觉这不太可能,这个数据太好看了,能有军推60KN加力95KN推重比9的水平就很不错了。
            .13. 因此,目前真正服役的推重比超过10的发动机只有F135,F119是9.6,F414是9.1,EJ200是9.3,虽然后三者都很接近10,但毕竟没跨过这道坎,但它们都是第四代发动机,因此推重比在9-12的是四代发动机,7-9的是三代发动机。


            IP属地:上海10楼2022-10-01 22:37
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              第1张是WS10A,装备于J11B/BS/BSH的后期批次上。第2张是WS10B,同样的视角,明显比A工艺好多了,2-5图都是WS10B,装备J10C和J16。6-8图都是J20的WS10C。









              IP属地:上海来自Android客户端11楼2022-10-01 22:46
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                下一代发动机加油


                IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-10-09 11:36
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                  15还没出来呢。


                  IP属地:新疆来自Android客户端14楼2022-10-25 11:22
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                    发动机代按什么算?绝大多数论文说按涡前温度。俄罗斯用双层壁冷技术可以把三姨夫改到十五吨并增寿一千五百小时。但我国不感兴趣。现在公开报道我国涡轮叶片最高可耐23ook。张立同的六代陶瓷材料上机试车成功也揭示六代发动机进展顺利。


                    IP属地:陕西来自Android客户端16楼2022-11-25 22:01
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                      现在什么性能最重要穿越呀。东风26把人逼到三千公里之外。美国计算两国开战时并未把F35A和F22计算在内。所以F22是失败设计。F119也是。抄作业的涡扇十五自然要回炉,改成双循环运用到歼轰二十上。


                      IP属地:陕西来自Android客户端17楼2022-11-25 22:07
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                        哈哈哈哈哈


                        IP属地:江西来自手机贴吧18楼2023-01-01 18:26
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                          啊?


                          IP属地:河北来自Android客户端19楼2023-05-03 19:04
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                            回来挖坟,3月曝光WS-15已量产,此帖终结,向下一个目标前进


                            IP属地:陕西20楼2023-05-06 22:45
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