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【深度帖】关于贴吧和b站所指的游戏中的elo机制。
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1楼
2022-10-23 21:38
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不可否认的是,LOL(英雄联盟)是elo机制。
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2楼
2022-10-23 21:39
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关于elo机制,知乎先整合以下框架
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3楼
2022-10-23 21:40
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身为一名玩家,经常看到网上一些关于Elo机制的讨论,我用一句话总结,就是喷都是无脑喷,都没喷出水平。包括不限于:
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4楼
2022-10-23 21:41
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全文,看完你将对lo机制有一个较全面的了解、以及为什么电竞中的Elo机制有很大问题。
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5楼
2022-10-23 21:41
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①【到底什么是elo】
elo全称:Elo rating system
中文译名:等级分
Elo不是游戏首创,在体育竞技中十分常见。篮球、乒乓球、围棋、国际象棋等等,都会使用Elo来衡量运动员的水平。值得一提的是这个系统是基于统计学的。
那么Elo评级系统是如何运行的呢?
Elo会用一个数字来衡量运动员的水平,每场比赛结束后,赢家会从输家那里获得积分。两名运动员之间的积分差异,决定一场比赛后,获得或者失去的积分。
如果评分高的运动员获胜,那么只会从评分低的运动员那里,获得一点点积分。相反,如果评分低的运动员爆冷,就会抢走评分高的运动员大量的积分。如果平局,评分低的运动员,同样会抢走评分低的运动员一定的积分。
只要运动员的场次足够多,Elo就会真实地反应出运动员的真实水平。
但是,正如前面所说,Elo评分系统基于统计学,它只是一种参考,并不能绝对衡量出运动员的实力。
这是因为,体育竞技本身就是一种十分复杂的游戏,一场比赛的输赢受到许多因素的影响,运动员的状态、运气、心理素质、场地氛围等等,都可能左右一场比赛。
有人要问,既然不能完全反应选手的水平,那要它作甚?
自己想想,如果有一种方法,可以完全测出一场比赛谁输谁赢,那体育竞技还有什么魅力?
Elo之所以能成为公认的最权威的方法,是因为它比之前所有的评分系统都先进,更容易更准确反应一个选手的真实水平。1970年,国际棋联正式开始使用这个评分系统。
最后说一句,Elo遭1V1对抗时用的最多,预测多人对抗游戏并不是它的强项。
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6楼
2022-10-23 21:43
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②【电竞中mmr/elo机制】
②/①【MMR机制】
MMR是指隐藏分的意思,是代表玩家自身的真实实力而非段位。
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7楼
2022-10-23 21:44
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MMR机制就是在我们的隐藏分的判断下,给我们匹配相等的队友和对手,也就是说我们越强,匹配的队友和对手就会越强,越弱就会匹配的越弱的队友和对手。
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8楼
2022-10-23 21:44
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MMR,全称Match Making Rating。中文译称比赛匹配分级。通常应用在游戏内的匹配系统,它有一个值初始为0。
MMR分级为红色,黄色,白色,蓝色,绿色红色代表玩家的实力远没达到目前段位,黄色代表玩家的实力略低于目前段位,白色代表正常,蓝色代表玩家的实力略高于目前段位,绿色代表玩家的实力远高于目前段位。MMR值越高玩家打一局所加的分越多,输了则扣得少,相反MMR很低打一局赢了加的少,输了扣得多,这是LOL美服的机制。
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9楼
2022-10-23 21:45
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②/②【ELO机制】除了体育竞技,电竞是Elo应用最广泛的领域。你可能不知道,非常多的游戏都采用Elo机制。可能比较少人知道的,CSGO、守望先锋、魔兽世界都采用Elo机制,或者Elo机制的升级版-Glicko-2。
大家都在吐槽英雄联盟手游或者端游的Elo机制(或者其他很多游戏都有elo机制),吐槽端游的没那么多,大多在手游。其实lol在s1和s2也都采用Elo机制进行匹配,直到s3赛季才采用自己的评分系统。
下面这个童鞋属于不了解,纯靠感觉的。
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10楼
2022-10-23 21:45
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这里稍微提一下,被认为是元宇宙第一股的Roblox,也在2010年引入了Elo机制。
这么多游戏都用Elo机制,不是没有道理的。因为从成本角度考虑,自创一套算法,远不如拿现成的去改进来得划算,更何况Elo也的确很适合电子竞技。
注意,这里的适合,不是说完美,而是在当时电竞萌芽期,的确没有那一种算法比Elo好。
Elo本来是一个好东西,但是游戏厂家一般都会对Elo进行魔改,这也是不同游戏,玩家对elo感知不同的原因。改得不好,简直就是一场灾难。
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11楼
2022-10-23 21:46
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③【最早的电竞应用的elo机制】
Elo进入玩家视野,引发关注,是王者荣耀策划Donny2018年在微博上发的,一条关于匹配机制的解释。
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12楼
2022-10-23 21:47
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在这里提炼一下关键点:
1.段位和Elo值共同决定匹配对手和队友;
2. 如果等待时间过长,则放大Elo的寻找范围;
3. 利用勇者积分机制,让玩家快速达到真实实力所在段位;
这些都是体育竞技中的Elo所没有的。因为这些特别的规则,玩家一些现象很容易解释,比如:
在王者荣耀中,为什么王者局,可以匹配到星耀2(星耀晋级后是王者段位)的玩家,这时因为这名星耀2玩家的Elo太高,已经达到了最强王者段位的水平。反之,最强王者匹配到星耀局,说明Elo太低了。
如此一来,又会出现一些问题。星耀2玩家因为Elo分数高去打王者局,在其他玩家实力大致相当的前提下,如果这名玩家实力是荣耀王者(最强王者50星),那么对手很容易被碾压。如果这名玩家是靠运气连胜导致Elo分数太高,又会成为队伍的累赘。
事实证明,双方实力大致相当的对局非常少。因为这名玩家需要足够多的场次,Elo值才能真实反应他的水平,而且即便如此,也不能排除他心情好,练一把英雄的情况……
再比如强行将匹配时长加入Elo机制中。
玩家匹配等待时间过长,则放大Elo的寻找范围。
换句话说,假设9名最强王者玩家的Elo值都是1500分左右,但此时死活就是找不到一个1500分左右的最强王者玩家,那么系统就会扩大范围,强行匹配一个Elo1600分,或者Elo1400分的玩家。毫无疑问,出现这种情况,对局本身就不是公平的,更没有50%的胜率可言
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13楼
2022-10-23 21:48
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④【elo机制的错误认识】
④/①【强行50%胜率】
很多人都在吐槽Elo强行50%胜率。但要我说,如果一个算法,能让对局双方保持50%的胜率,那一定是非常牛x的算法,非常成功的算法。
为什么?
我们很喜欢把50%算到具体的某个玩家身上,其实算法不是针对某一个玩家,而是针对一个对局。
理想情况下,对局双方10人,大家水平都一样,只要打的对局足够多,最终结果肯定是所有人的胜率都是50%。
不管采用何种算法,所有人的胜率都会趋近于50%,因为你总有达到自己真实实力段位的时候,在水平没有提高的情况下,在这个段位不断玩,肯定是50%的胜率。
其实保证双方各50%胜率的说法不准确,应该是保证双方水平大致相当。
在双方水平大致相当的情况下,阵容的选择,玩家对英雄的理解、操作水平、对局节奏来左右这场比赛的输赢。
电竞中的Elo算法,最大的问题是不能保证双方玩家的水平相当。对方70%能赢,己方30%能赢,结果阵容怎么好,英雄理解怎么到位,操作怎么溜,就是有一个坑货,怎么都赢不了。
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15楼
2022-10-23 21:48
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