把别人战绩无效化是云吹的看家本领，你反过来用让人怎么活

三国24武将排名谁提的，用你在这排名？

又是一个认为只有自己看懂了三国演义，别人都没看懂，40年的游戏历史，可以说是三代游戏制作人都没楼主懂

马超：赢张郃不算？完了，我也没赢过什么名将了

赵云的武力如何？
论点一：赵云的武力其实不如曹操，理由：
嘉靖版曹操对赵云【若得赵云，何愁天下不得】的评价，实际上并非曹操有多么看得起赵云，
相反是证明了在曹操心目中，赵云的地位和实力不及曹操自己，更不及杨修。
嘉靖版，曹操20岁时，其威名就有【震寰宇】的水平。
而且嘉靖版曹操定位是【超世之杰】【汉末挺生曹孟德，胸蟠星斗气凌云。】
【世】不仅包括天下，还包括天上、天中、天前、天后、天左、天右还有各个天外的超越天下部分。
曹操是【超世】之杰，还能震寰宇，就是曹操的实力不仅超越天下，超越寰宇，更超越了整个世界，包括天中、天前、天后、天左、天右还有各个天外的部分。
曹操能【凌云】，就是指曹操能凌驾、欺压世界上所有的云，包括赵云。
曹操还有【震天威】的定位。
操自合淝还都，侍中王粲上诗颂德，群下皆贺。其颂曰：
从军有苦乐，但问所从谁？所从神且武，安得久劳师？
相国征关右，【赫怒震天威。】
曹操震天威，也证明曹操的实力高于天威，即使是天威，也会被曹操所震慑。
还有曹操自己评级自己【吾持此槊，破黄巾、【擒吕布】、灭袁术、收袁绍】
嘉靖版吕布有定位【虎吞天下】，而曹操又说自己持此槊，能擒吕布，曹操能擒虎吞天下的吕布，
曹操自己的实力超越天下很多个级别，确实对应曹操是超世之杰。
但是曹操评价赵云时，仅仅把赵云和天下相提并论，
说明赵云在曹操心里的地位，是远远比不了曹操自己的，这也呼应了曹操【凌云】的定位。
曹操的实力比世界、寰宇、天威都高，曹操想要收服赵云，也是因为曹操自知赵云实力远不及自己，
曹操知道收服赵云后，赵云只能臣服于自己，为自己出力，地位被曹操压在下面。
曹操的后代曹睿，也远不满足于得到天下，曹睿还要与天上神仙往来，求长生不老之方，
曹睿的理想是修建柏梁台，上立一铜人，手捧露盘，想要接北斗的【天浆】，服天上日精月华之气，反老还童，而无百病。
得天下远非曹氏家族的终极目标，曹操不过是想把天下这种低水平的位置交给赵云，曹操自己则是想去掌管天上、超世以及寰宇之外的无边圣地。

论点二：赵云武力不如杨修
理由：
曹操知道赵云实力不如自己，自己能凌云，因此想要收服赵云，赵云只能臣服于自己，为自己出力，地位被曹操压在下面。
而曹操一直忌惮实力高于自己的人或者事物，杨修就是其中之一。
【操平生为人，虽然用才能之人，心甚忌之，只恐人高如己。】
因为杨修高于曹操，杨修比能后威震寰宇，震天威的超世之杰水平还高，
曹操恐惧杨修高于自己，所以容不下杨修。赵云水平低于曹操，
曹操能凌云，能够凌驾欺压赵云，赵云加入曹操后，即使未来赵云变心了，甚至想要刺杀曹操，
赵云的武力不高于曹操，对曹操也没有任何威胁。
所以曹操才喜爱赵云，想要生擒赵云，而恐惧杨修高于自己，容不下杨修。

论点三：赵云的武力不如马超
理由：
嘉靖版，夷陵之战中，身为虎威将军的赵云，一枪刺“然”“于马下”。【云正杀之间，偶遇朱然，一枪刺然【于马下】】
赵云刺朱然仅仅【于马下】， 原文只字未提及赵云刺死了或者秒杀朱然。 【于马下】，就是定位了赵云刺朱然的整场武力表现，都达不到【马】的水平，都只能屈居于马的下面。
根据【诗答曰：“关、张、【马】、赵、黄是也。”】可得：【马】是马超的简称，
所以，【云正杀之间，偶遇朱然，一枪刺然【于马下】】。这句话说的是赵云的表现屈居于马之下，也就是屈居于马超之下。

论点四：赵云的武力不如许褚
理由：
赵云和许褚的终极对比一：
赵云：【子龙大怒，拨转马，却好两胸相拍，被子龙左手持枪，隔过画戟，右手掣出青釭剑，带盔连脑，削去一半，绅落马而死。余者尽皆奔回。】
许褚：【何仪势孤，引数百骑奔走葛陂。正行之行，山背后撞出一军，为头一个壮士，身长八尺，腰大十围，容貌雄伟，勇力绝伦，截住去路。何仪挺枪出迎，只一合，活挟下马。其余尽皆下马受缚，尽驱入葛陂坞中。】
赵云斩杀锺绅后，曾吓得【余者尽皆奔回】，
这里余者可能包括除了锺绅以外的长坂坡上所有其他曹军将士，乃至三国时期以及全世界所有将士，包括许褚。
而许褚生擒何仪后，也曾吓得【其余尽皆下马受缚，尽驱入葛陂坞中】，其余同样有可能包括除了何仪以外的三国时期以及全世界所有将士，包括赵云。
有人会说，赵云当时有不在葛坡，不在场，许褚生擒何仪后，被吓得下马受缚，被尽驱入葛陂坞中的不包括赵云。
但关键是许褚有【凛凛威风镇九州】的实力，赵云即使不在葛坡，和许褚距离百里或者千里，
赵云也在九州上，也被许褚所镇，所以【其余尽皆下马受缚，尽驱入葛陂坞中】，也完全有可能包括赵云。
假设赵云杀的【余者尽皆奔回】中包括许褚，又假设许褚震慑的【其余尽皆下马受缚，尽驱入葛陂坞中】包括赵云，那么赵云和许褚谁更强呢？
赵云只是让许褚等余者【奔回】，并没有吓得许褚等下马接缚。
奔回未必等于被对手震慑或者败给对手。完全有可能许褚原来在某个位置，接着许褚离开了原来的位置，后来许褚又奔跑着回到了原来的位置，也属于【奔回】。
也有可能许褚本来在赵云身后很远的位置，现在又奔跑到了赵云身边左右很近的位置，也叫做【奔回】
参考原文：
【操大惊，【回顾左右曰】：“今后如遇燕人张益德，不可轻敌。”】
曹操回顾左右，【回】这个动词仅仅是代表曹操向侧面转身或者转头，对左右说话。
所以【余者尽皆奔回】，也完全可能是指余者全都转过身来，奔到了赵云身边左右的位置，赵云并没有震慑或战胜余者。
所以赵云的【余者尽皆奔回】，自然无法跟许褚的【其余尽皆下马受缚，尽驱入葛陂坞中】相提并论。许褚是让其余都下马接受缚，并被尽驱入葛陂坞中，相当于被吓得直接投降，且无法逃脱和动弹了。
赵云和许褚的终极对比二：
【操怒，教许褚出马。玄德背后一将挺枪出马，乃常山赵子龙也。操指而言曰：“此贼，昔日偷过吾寨之人也！”许褚、【赵云二将】相交，三十合不分胜负。】
许褚、【赵云二将】相交，三十合不分胜负，这里，并非许褚和赵云单挑，
而是许褚和【赵云二将】相交，【赵云二将】完全可能是指两个赵云和一个许褚打，
或者是说赵云+两个其他的将一起，一共三个将围攻许褚一个。
【三十合不分胜负】也可能是指30回合期间，许褚一直不与胜分开，两个赵云或者说赵云+两个其他的将一起，一共三个将一直不与负分开，许褚胜了30合，而赵云二将负了30合，许褚是零下30合击败【赵云二将】。
赵云和许褚的终极对比三：
【子龙大喊一声，挺枪骤马，杀入重围，左冲右突，如入无人之境。那枪浑身上下，若舞梨花；偏体纷纷，如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆战，不敢迎战。】
【操令许褚【出马】，与徐晃交锋。刀斧相交，【战】五十余合，不分胜败。】
有人认为这里，赵云让徐晃心惊胆战，不敢迎敌，而许褚50余合平徐晃，赵云通过徐晃就可以强于许褚了，其实不然。
而许褚对徐晃，许褚实际上并没有亲自出手，而是许褚【出马】，也就是许褚放出的，没有许褚本人骑着的马匹，去与徐晃交锋。祢衡评价许褚【牧牛放马】的绝技，就在这里派上用场了。
【刀斧相交】，【战】五十余合，不分胜败。
其实是说许褚放出的无人骑的马匹，直接吓得徐晃放放弃抵抗，并吓得徐晃把自己的兵器，刀和斧都交出来给了许褚的马，屈服于许褚的马。徐晃在演义里，有时用的兵器是斧，也有时，徐晃用刀。刀斧相交，等于徐晃被许褚吓得把自己的刀和斧两件兵器都交出来了。
许褚，也就是后三国许仪的父亲，有【名重于当世】的定位，
从会唤许仪至帐下，责之曰：“汝为先锋，吾累下令，教逢山开路，遇水叠桥、专一修理桥梁道路以行吾军。吾方才到桥上，陷住马蹄，几乎坠涧，若非荀恺，吾已被蜀人杀矣。汝既违军令！”叱武土斩之。诸将泣告曰：“【其父有功于朝廷，名重于当世】，许褚仅仅自己额一个名字，就比自己所在整个当世的分量都要重，
即使赵云有【英勇世无双】的定位，也比不了许褚的【名重于当世】。
广义上说，【刀斧相交】，不仅仅是徐晃被许褚吓得交出刀和斧，更包括九州之上，全世界的所有诸多比徐晃更强的，用刀和斧的武将都被许褚放出的无人马匹吓得交出了刀和斧。包括曾经击败过徐晃的颜良，也是用刀的武将，许褚镇九州，名重于当世，是吓得颜良、徐晃、徐质等世界上所有用刀和斧的武将，都交出了刀和斧，都屈服于许褚放出的马匹。
【战】五十余合，不分胜败。】其中的【战】是同心惊胆战。战栗的战，因为恐惧而颤栗发抖的意思。
这句话是指徐晃、颜良、徐质等交出刀和斧之后，颜良、徐晃、徐质等世界上所有用刀和斧的武将都被许褚吓得一起全身颤栗50余合，包括他们用的兵器——刀和斧子都一起颤栗50余合。
在他们颤栗50余合期间，许褚一直不与胜分开，而他们以及他们交出的刀和斧一直不与败分开，
许褚零下50余合击败把那个吓尿徐晃以及以上所有人用的刀和斧。
相比之下，赵云只能让徐晃的胆一个部位颤栗，不能让徐晃的兵器刀、斧颤栗，也不能让颜良、徐质等其他世界上武将用的刀和斧颤栗，从这里也可见赵云的武力还是逊色于许褚。
综上，无论是从许褚赵云直接交手，通过对【余】的战绩的对比，还是通过对徐晃的战绩的对比，
许褚都要强于赵云。即使赵云有【英勇世无双】的定位，也比不了许褚的【名重于当世】。
许褚仅仅自己额一个名字，就比自己所在整个当世的分量都要重，赵云在世上没有第二个，也比不了许褚仅仅自己的名字，就重于整个世界。

论点五：赵云的武力不如黄盖
理由：
通过周瑜和陆逊前后对赵云、诸葛亮的态度，可以证明，黄盖的武力远高于赵云。
有周瑜当大都督时，有关键人物黄盖在身边时，周瑜不仅不怕赵云，也不怕诸葛亮。
【子龙曰：“天幸有船在此！何不速下，棹过对岸，急切追赶不得！”玄德与孙夫人便奔上船。子龙引五百军一齐上船而去。只见船舱中一人纶巾道服，大笑而出，曰：“主公且喜！诸葛亮等候多时。”船中扮作客人的，皆是荆州水军。不移时，四将赶到。【孔明笑指岸上人而言曰：“吾已算定多时矣。汝等回去，传示周瑜，教休再使美人局手段。”岸上乱箭射，船已开的远了。正值顺风，拽起风帆，望上水尽力使去，岸上军马迤逦不舍。】】
......
【周瑜上马，并黄盖】、韩当、徐盛、丁奉紧随。瑜曰：“此处是那里？军士答曰：“前面是黄州界口。”望见玄德车马不远，【瑜令并力追袭。】
黄州界口，周瑜面对赵云和诸葛亮联手保护刘备，周瑜也毫无惧怕或者退军之意，周瑜令并力追袭。
.......
张昭奏曰：“今诸将虽有归世者，此时【程普、黄盖、蒋钦皆已病亡。】尚还有十余人，
【云奋勇冲杀而来。陆逊闻是子龙，令军退去。】
【逊大惊曰：“吾中诸葛亮之计也！”急欲回时，无路可出。】
【陆逊叹曰：“诸葛孔明真‘卧龙’也，吾不及之！”于是下令，便教班师还吴。】
而多年之后，陆逊不仅怕赵云，还怕诸葛亮，赵云和诸葛亮都曾经让陆逊有退军、班师之意。
其中最关键的因素，就是周瑜追击赵云诸葛亮刘备等人时，有黄盖在身边，
虽然周瑜也有韩当、徐盛、丁奉这些武将在，但是韩当、徐盛、丁奉，这些武将，陆逊也有。
多年后，黄盖病逝了，陆逊没了黄盖，所以遇到赵云和诸葛亮，陆逊就有退军之意。
因为黄盖的武力高于赵云，所以周瑜有黄盖，就不怕赵云、诸葛亮，令并力追袭。
陆逊没有黄盖，遇到赵云、诸葛亮，陆逊就要退军或者班师回吴国。
从曹操的态度，也可见黄盖的武力高于赵云。
【黄盖望见穿绛红袍者下船，料是曹操，黄盖脚踏船头，手提利刀，高声大叫：“曹贼休走！黄盖在此！”
【操叫苦连声。】
赤壁之战，黄盖的武力吓得曹操叫苦连声，相比之下，赵云的武力就无法让曹操叫苦连声。
【半腰里一彪军杀出，众军皆叫：“赵子龙在此等候多时！”操教徐晃、张郃双攻赵云，自己冒烟突火而去。子龙寻思：“归师勿掩，穷寇勿追。”因此不来追赶，只顾夺掳旗帜。曹操得脱。】
曹操遇到赵云时，就没有叫苦连声，而是轻松得脱。
后来汉水时，曹操也完全不怕赵云，【曹操见子龙东冲西突，所到之处，无敢迎敌，救了黄忠、张著，奋然恨怒，自招呼左右将士，来赶子龙。】
曹操遇到赵云，奋然恨怒，自招呼左右将士，来赶赵云，和遇到黄盖时，曹操叫苦连声形成鲜明的对比。
赵云一生都没有达到让曹操叫苦连声的水平。
从周瑜、陆逊、曹操的态度，都可以证明黄盖武力远高于赵云。

论点六：赵云的武力不如文丑
理由：
嘉靖版原文：
文丑策马挺枪，直杀上桥。【公孙瓒就桥边与文丑交锋。战不到十余合，瓒抵挡不住，拔回马便走。文丑乘势追赶过桥。瓒走入阵中，文丑飞马径入中军，如入无人之境，往来在阵中追赶。瓒手下健将四员齐战，被文丑一枪刺一将下马，三将奔走。】丑直将公孙瓒赶出阵后山谷而逃。文丑骤马，厉声大叫：“快下马受降！”瓒弓箭尽落，头盔坠地，披发纵马，却转草坡，其马前失，瓒翻身坠于坡下。文丑急捻枪来刺。看看来近，草坡左侧转出一将，马上须无铠甲，拈枪直取文丑。两马相交，如花似锦。公孙瓒扒上坡去，看那个【少年】大战文丑【五六十合，胜败未分】。
嘉靖版演义里，文丑的武力上限深不可测。
文丑先是击败了公孙瓒，又击败公孙瓒的四员健将，接着还在公孙瓒军队中如入无人之境，
文丑已经战胜了多个人，取得了多场胜利。
在文丑已经胜过多人，取得多场胜利后，又和【那个少年】大战五六十合，胜败未分。
这里的【胜败未分】，是指文丑在之前已经战胜了公孙瓒+公孙瓒四员健将+公孙瓒军队后，
文丑取得多场胜利后，再与少年交战五六十合的过程中，文丑从头至尾依然一直保持胜利，
文丑五六十合一直都不与胜分开，而那个少年一直不与败分开，
文丑是零下五六十合，或者说是零下5乘以60=零下300合击败那个少年。
而且，嘉靖版中的那个【少年】，并不是特指赵云，而是指比前后任何时期赵云都更强的，范围更广的另一类事物。
众所周知，三国演义的作者罗贯中生活在元末明初，1300多年到1400年左右，
而嘉靖版三国演义成书，又是在1500多年。
从年代上来讲，罗贯中笔下的【少年】，其实并非指某个年龄不大的特定的人，
而是指在年份数上比较少的年份。
磐河之战发生在初平二年，也就是191年，长坂坡之战发生在建安十三年，也就是208年，汉水之战发在建安二十四年，也就是219年。夷陵之战，发生在章武二年，也就是222年，凤鸣山之战，发生在建兴五年，也就是227年。
而无论是191年，还是208年、219年、222年、227年等赵云一生所经历的年份，相比罗贯中生活的1300多年到1400年左右，相比嘉靖版三国演义成书的1500多年，在年份数上，都少了非常多，
所以，无论是191年，还是208年、219年、222年、227年等赵云一生所经历的年份，全都属于【少年】。
文丑的武力上限是零下300合击败了包括191年、208年、219年、222年、227年等赵云一生所经历的，在年份数上少的所有年份，文丑是零下300合击败了生存于191年、208年、219年、222年、227年等少年所包含的所有人和所有事物，
磐河赵云，长坂赵云、汉水赵云、夷陵赵云、凤鸣山赵云等所有时期的赵云，相比罗贯中，都是生活在【少年】，
也就等于磐河赵云，长坂赵云、汉水赵云、夷陵赵云、凤鸣山赵云等所有时期的赵云，
与历史上所有生存在年份数少的少年的人和所有客观事物加起来，都被文丑零下300合击败。所以文丑武力上限深不可测，要超越任何时期的赵云很多个数量级。

论点七：赵云不如吕布
理由：
吕布的评价：非一人可胜，并不是简单指吕布不是任意单独一个人可以胜。
而是指世界上所有被称为【一人】的事物和对象都不是吕布的对手，
所有一切【一人】加起来，也不是吕布的对手。
有嘉靖版原文表明，白马关羽、当阳张飞、潼关马超、葭萌关黄忠、被封为虎威将军之后的赵云，他们在书中，都曾被定位为【一人】。
关羽被定位为一人：
程昱曰：“吾举【一人】，可敌颜良。”操问是谁，昱曰：“【非关公不可】。”
张飞被定位为一人：
张辽曰：“量【张飞一人】，何足惧哉！丞相回军，急整人马，刘备可擒矣！”
马超被定位为一人：
【回头视之，见【一人】身穿白袍银铠，【众皆知是马超】，各自逃命，四散去了，只撇下曹操。】
黄忠被定位为一人：
忽【一人】厉声而出曰：“军师何视人如草芥耳？吾虽不才，愿斩张郃首级。”众皆视之，【乃老将黄忠也。】
赵云被定位为一人：
【班内闪【一人】奋然而出，伏于阶下，谏曰：“不可！不可！”先主视之，乃虎威将军赵子龙也。】
所以关羽、张飞、马超、黄忠、赵云都属于【一人】这个集合，吕布非一人可胜，
就等于【一人】这个集合里的所有事物加起来，都胜不了吕布。
而且【胜】这个字，并不是只有战胜一个意思，还有承受。承担的意思。
比如【高处不胜寒】的【胜】，就是承受的意思。
吕布非一人可胜，则等于所有一切属于【一人】对象和事物加起来，也无法承受住吕布的武力，也不是吕布的对手，也就是说羽、张飞、马超、黄忠、赵云联手也承受不住吕布，不是吕布的对手。

论点八：赵云不如曹洪
理由：
曹洪秒败吴兰，比黄忠被吴兰敌住要强得多。长坂坡曹洪让赵云变为军中战将，其中【战】是战战兢兢的战，也就是颤栗，发抖。就是曹洪吓得赵云变为颤栗的武将，曹洪的武力就要强于赵云黄忠。

论点九：赵云不如凌统
理由：
凌统比朱然强很多个数量级。凌统前后有超越长坂和汉水赵云的战绩和武力水平，凌统能吓得曹操肝胆皆裂，赵云一生都没有让曹操肝胆皆裂的水平。
而凌统杀败过曹洪曹仁，让曹洪曹仁不敢回南郡。凌统还吓跑过关兴张苞，凌统这些战绩都更比汉水赵云强很多个数量级。
凌统是不是一个人吓跑关兴张苞，根据理解方式不同，既可以理解为不是凌统一个人，也可以理解为是凌统一个人做到的。同样，一枪刺朱然于马下，可以理解为赵云一个人一枪刺朱然于马下，但根据前后文，也可以理解为朱然正在和刘备、关兴、张苞等75万蜀军将士纠缠，赵云赶来补了一枪。
就像汉水之战，赵云是不是一个人吓得张郃徐晃心惊胆战，也有异议。因为【那枪】未必是指赵云的枪，有可能是赵云和黄忠、马超或者其他诸多用枪的武将联手，才让张郃徐晃心惊胆战不敢迎敌。

论点十：赵云不如华雄
理由：
有原文表明：颜良、文丑在袁绍讨伐董卓当初本来是跟着袁绍一起来了的。
【时袁绍得操娇诏，乃聚麾下将士，商议起兵。有田丰、沮授、许攸、审配、郭图、【颜良、文丑文臣武将】，整整齐齐，各怀报国之心，尽有匡君之志。引兵三万，离渤海来与曹操会盟。】
但偏偏华雄击败孙坚、程普、黄盖，秒杀祖茂，秒杀潘凤，震慑18路诸侯的施展勇猛之时，颜良、文丑就失踪了，
必然是因为颜良、文丑本来就自知不是华雄的对手，所以故意离开袁绍，不敢前来。
如果颜良、文丑跟在袁绍身边，袁绍肯定会要求他们出战，但他们畏惧华雄，担心败给华雄或者被华雄斩杀。
如果颜良、文丑跟在袁绍身边，又表现出自己的胆怯和不敢出战的话，颜良文丑在袁绍和18路诸侯当中的威望和声名就会大大折损。所以华雄施威时，颜良、文丑索性就选择离开袁绍而失踪了，就像之后面对吕布时，颜良文丑也一直在失踪，宁可牺牲方悦、穆顺、武安国，颜良文丑也躲着不敢前来。
而赵云和文丑打平，自然不是华雄的对手