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以前有人讨论过,黑森打击的范围和时效性这个问题

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首先是第一个问题,坐标暴露的信息,能在宇宙中,传递多远范围的问题?
能量是有上限的,也是有下限的,没有无限的能量。
所以,一个信号,能在宇宙中,传递多远呢?
信号会有衰减,如果宇宙空间是平滑的,不考虑黑洞,物质星云等因素,其实可以根据一个信号的理论强度上限,以及衰减幅度去确定它在宇宙中传递了多远的距离。
信号的强度,以及衰减幅度,决定了它能在宇宙中传递多远。
而传递的距离,又决定了它能被多少文明接收到。
按照宇宙的普遍密度,四五光年一颗恒星,那么,如果一个信号,在传递了100光年后,就会衰减到难以识别的程度,那么,能接受到这个信号的星球数量,或者文明数量,就是这100光年范围内。
所以,如果你想一个坐标信号,被千千万的文明接收到,那它的信号强度,要达到何种程度?我不知道。
但是我前面说了的,信号强度有上限,也有下限,绝不可能无限。
第二个问题,黑森打击的时效性。
假如文明甲,暴露了自己的坐标。
文明乙,距离文明甲,1000光年。
那么,文明乙,收到文明甲的坐标信息以后,无论用何种方式,在什么地方,进行打击,打击的指令下达那一刻,距离文明甲暴露自己的坐标信息的时间节点,已经过去了1000年,而打击到达文明甲,又过去了1000年,也就是要在文明甲暴露自己的坐标信息2000年后,文明乙的打击才会到来。
结合三体世界观独有的科技爆炸这个概念,这个问题就很有意思了。
你猜,文明甲,科技水平在坐标暴露后的2000年,到了什么程度?
你猜,文明乙在2000年攻击发出后的2000年,科技水平又到了什么程度?
补充一下:宇宙时刻处于加速膨胀之中,文明甲暴露自己的坐标2000年后,文明甲所在的星球,早就已经随着宇宙膨胀运动到了其他地方。
第三个问题,文明甲,文明乙中间相隔1000光年。
文明甲暴露了自己的坐标,文明乙在1000年后,收到了文明甲的坐标信息。
文明乙决定随手灭了文明甲,毕竟攻击成本太低。
可惜,现实问题是,文明乙,和文明甲,中间隔着1000光年。
现在问题来了,这1000光年中间,是否还潜藏着其他文明?是否潜藏着比文明乙更先进的文明?
文明乙,无论用何种方式,何种手段,它的武器,或者光速飞船,都要跨越这1000光年的空间,才能去到文明甲的星球。
那么,文明乙,是否要考虑,以及承担,自己的武器或者飞船,被途中所经历的区域,存在或者潜伏着的更高级的文明捕获,或者说因为武器和飞船,而暴露文明乙的信息的风险去打击文明甲?
有人会说,武器和飞船,怎么可能暴露文明乙的信息?
我光速武器,光速飞船,我宇宙无敌呢。
对,你有光速飞船,你宇宙无敌,那请问歌者文明母星被人打爆,是因为歌者文明没有光速飞船,光速武器吗?
现在还有人觉得,开着光速飞船,去打击1000光年外的暴露坐标信息的文明,是个低成本的事吗?
你拿什么保证,这1000光年的黑暗森林宇宙,就是一片坦途,毫无风险?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-08-18 12:11回复
    像三体原著里面,地球坐标被暴露大概两年后,地球就被二向箔毁灭的剧情,我只能说作者是纯粹yiyin了。
    随便推理一下,根据光速不可超越理论,地球坐标被暴露2年后,打击到来,就说明,打击者距离地球的距离,最多就在1光年左右。
    一个文明,都能够制作出二向箔这种空间维度武器了,它还观测不到,发现不了1光年外的唯一一颗星球上,存在智慧生命,存在科技?
    不会宇宙是个危机四伏的黑暗森林,所以所有宇宙飞船在宇宙里都是闭着眼睛飞行,都不探测周围的环境?你踏马开个318,你都会观察周边山上是否会有可能发生泥石流呢。你开个飞船在黑暗森林里航行,你都不会观测四周,谨防随时都有可能到来的光速武器的打击?虽然光速武器难以观测。
    一个可以制作出二向箔的存在,不会主动发现,或者发现不了1光年外的恒星系存在智慧生命的事情,离谱程度就相当于,一个人,可以对电子进行雕刻,却发现不了0.1米外的一只蚊子,别问,问就是科技树点歪了,再问就是傲慢。
    在我看来,就只有两个字,离谱。
    我不知道是作者离谱,还是那些能够制作出二向箔文明的存在离谱。


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2024-08-18 12:28
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      所以三体三给补了一个比较逆天的设定,即这个宇宙文明密度大到离谱,大概每光年都有两位数到三位数的文明,有五位数的打击者→_→


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-08-18 13:00
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        三体设定引力波可以传很远,而且三体宇宙似乎没有考虑膨胀


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-08-18 19:31
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          蚂蚁以为它正轻轻的在一块光滑的地面爬过,你却已经感觉到有些痒。就像现在的俄乌大战,有人以为坦克在安全的前进,一架无人机已经在空中瞄准了。
          既然是科幻,就不要用地球已知的科技,来考虑外星人怎么探测了。明码呼叫除外。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-08-18 20:46
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            由罗辑对大史阐述黑森的内容可知,黑森的基础逻辑前提是“无限的宇宙有无限的文明,无限的文明必有一个强大到能解读无限微弱的黑森广播信号,只要有一个这样的文明你就完了”,以及“文明是需要永远存在下去的,所以千万年后才到达的黑森打击也同样是致命威胁”,二者还可以得出推论“总有一个清理者能够在千万年后仍然比你强”。
            这种把无限小概率的事件当成必然去应对的思维诚然是有问题的,但黑森的核心理念“非我皆敌”本就是个很难找到合理支持的东西,有这么个有问题的论据总比没有好。


            IP属地:天津来自Android客户端6楼2024-08-19 11:27
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              高级文明有超越时间和空间的联系方式


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2024-08-20 20:07
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                IP属地:四川来自Android客户端8楼2024-09-06 21:08
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                  打击就是路过的飞船干的。飞船有各种重要任务,清理只是其中一个不重要的组成部分。大眼睛要监测其他目标


                  IP属地:新西兰来自Android客户端9楼2024-09-08 04:00
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                    “你干什么?大眼睛现在很忙。”种子的长老说。 “有一个低摘世界,我想近些看看。”歌者回答。 “你的工作,远远看一眼就足够了。” “只是好奇。” “大眼睛有更重要的目标要观测,没时间满足你的好奇,做你的事去吧。” 歌者没再继续请求,清理员是种子中地位最低的岗位,总是被轻视,认为这是容易做的琐碎工作。


                    IP属地:新西兰来自Android客户端10楼2024-09-08 04:08
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