三体吧 关注:493,136贴子:7,441,527

已知宇宙中,文明很多,宇宙很危险

只看楼主收藏回复

那有危险和必要,去隔着数十光年的危险宇宙区域,去消灭一个比自己弱,且和自己无冤无仇的文明吗?
有人可能不懂我的意思。
那我就说清楚一点。
文明甲暴露了自己的坐标信息。
文明乙,距离文明甲,100光年。
文明乙,收到了文明甲的坐标信息。
按理说,依照黑森理论以及打击成本很低的原理,文明乙,应该对文明甲实行黑森打击,以消灭威胁于萌芽之中。
现在,忽略文明甲的坐标信息暴露,到9文明乙的光速武器,到达文明甲,这200年中,文明甲是否会科技大爆炸的因素,忽略它,不做这方面的考虑。
只讨论一个问题:文明乙是否使用光速飞船和光速武器,就可以低成本,很安全地打击文明甲?
有人说,光速飞船,宇宙无敌,当然安全地很咯。
慢一点,慢一点,用你的脑子,仔细思考下。
文明乙,距离文明甲,100光年。
无论文明乙是用光速飞船,飞越这100光年,去文明甲所在的星球附近,近距离攻击文明甲,还是文明乙,用光速武器,超远距离,精准定位打击文明甲。
请问,文明乙,如何保证自己的飞船,安全飞越这100光年?
按照三体的世界观设定,这100光年,指不定潜伏着多少文明。
文明乙,真的有足够的勇气,让自己的飞船,经过不知道潜伏着多少文明,充满危险和未知的100光年的空间,去消灭文明甲?文明乙,真的有这么勇敢吗?
至于文明乙用武器,远距离打击文明甲,就更可笑了。
你怎么确定,这100光年中,潜伏着多少文明?你怎么知道,你这武器,不会在经过别的文明的防御圈时,被更高级的文明当做你在主动进攻它们?
这种后果,文明乙能承担吗?
三体读者,普遍觉得,黑森打击可以广泛实行,就是因为打击成本低,光速飞船,宇宙无敌。
可惜,歌者文明的背景版故事,告诉了我们,光速飞船,绝非宇宙无敌。
如果光速飞船宇宙无敌,歌者文明的母星,还会被人打爆?
所以,刘慈欣在引入歌者文明这个背景版工具人的时候,考虑欠周。
歌者文明母世界被打爆,就已经完全说明了,光速飞船绝非宇宙无敌,光速飞船更不是你可以肆意妄为的凭借。
碰到比你厉害的文明,你即便有光速飞船,你也只有被人打到被迫降维。
所以,这本小说,最大的小丑 m,不是程心,而是歌者文明清理飞船。
歌者文明的母世界,都快被人打爆了,歌者文明清理飞船,还在外面装大佬呢?
有清理低级文明的空闲,不如找点找个安全的星球,猥琐几百万年,然后回到你自己的母世界,去给你曾经的故乡,上柱香,烧几张纸,都更有意义。
当然,很有可能,歌者文明的清理飞船,也并不知道它们母世界的位置。
至于所谓的母星和宇宙飞船之间的猜疑链?
剧情需要,忽略不计。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-08-25 18:46回复
    有任何人能告诉我,歌者文明清理飞船,清理消灭低级文明,对于歌者文明,那即将被人打爆的母世界,有任何意义吗


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2024-08-25 18:48
    收起回复
      前线打的再怎么激烈跟后方的一个街头清洁工有什么关系。


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2024-08-25 18:53
      收起回复
        黑森理论最大的凭借,不是什么前提,也不是什么猜疑链,科技爆炸。
        而是光速飞船,宇宙无敌。
        我有光速飞船,我就是无敌的,你把我的光速飞船无可奈何。
        那我就可以0成本,肆意妄为,无所顾忌地打击你。
        反正,我用光速飞船,打击你了,你能把我怎么样?
        你根本就不能把我怎么弄,因为你根本就对我的光速飞船,无可奈何,无计可施。
        所以,哪怕,甚至你在其它科技领先我很多很多。但是只要我有了光速飞船,那我们在光速飞船上,就处于同一水平线,我就是开了无敌的。
        你对我,无可奈何。
        想法很美好。
        可惜,歌者文明母世界被打爆这件事,充分说明了光速飞船绝非宇宙无敌,不是有了光速飞船,你就已经永恒地立于不败之地,谁都对你无可奈何了。
        可惜,目测三体读者,不会承认这一点。
        就像你问,为什么歌者文明有光速飞船,还会被人打败,他们就会支支吾吾,说不出个所以然。
        你要是再问,为什么歌者文明都可以派出清理飞船到处清理,而它们的文明主体,却宁愿自我降维,都不愿意乘坐光速飞船逃离母世界呢?


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-08-25 18:54
        收起回复
          简而言之,如果真如刘慈欣所说,三体宇宙中,文明遍地走。
          那么,存在一个文明,就必定会存在比它更高级的文明和比它更低级的文明。
          黑森理论厉害的地方就在于,要让三体读者,坚信这个文明,可以冒着被比它高级文明发现和消灭的风险,去消灭比它低级的文明。
          甚至,有三体读者表示,这个文明,去消灭比它低级的文明的时候,根本就没有冒任何风险,更没有冒这个文明,被更高级文明消灭的风险,毫无风险。
          原因是该文明,拥有了光速飞船,那么,该文明就是无敌的。
          就可以0风险,低成本消灭比它低级的文明,而更高级的文明,对这个文明的光速飞船,无可奈何


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2024-08-25 19:01
          回复
            这就是作者高明的地方啊,反正你也不知道其他文明怎样


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-08-25 19:15
            收起回复
              实际上文明如果真的很多,就一定有重复打击的情况,比如几百颗光粒齐刷刷飞过来把暴露坐标的地方打成马蜂窝


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-08-25 19:16
              收起回复
                1.你的文明乙要是有这么多顾虑可以选择不打文明甲,黑森针对的是暴露的文明甲,不是文明乙。
                2.文中没有说歌者母世界被打爆,只说了在跟边缘世界在战争,胜负未知。清理低级文明就像国家战争的时候随手端了个几个人的反叛组织一样,根本费不了什么精力。


                IP属地:美国来自Android客户端9楼2024-08-25 21:55
                收起回复
                  你这篇文章,到底是要攻击黑暗森林理论,还是攻击全体三体读者?
                  如果是前者,黑暗森林本身就是个漏洞很多的假说。歌者文明本身只是个引出降维打击的工具,甚至他们可能是为了别的目的在清理低级文明,和黑暗森林无关。
                  如果是后者,我觉得没有和你讨论的必要。你自己就是三体读者,你要自宫大家都看热闹没必要拦着。


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-08-25 23:25
                  收起回复
                    又是一个看十分钟速读三体是


                    IP属地:新加坡来自iPhone客户端12楼2024-08-27 10:33
                    回复
                      是没有必要, 黑森只是大型宇宙战争的一个角落


                      IP属地:上海13楼2024-08-27 12:36
                      回复
                        你的设想不成立,坐标暴露,最近的文明第一时间就会消灭他,不会出现远处文明后打击的情况;就算出现了近处的文明没出手,那这个文明更不会对远处来的对坐标的打击做反应而暴露自己。记住生存的关键是隐藏好自己


                        IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2024-08-27 13:51
                        回复
                          你说的我以为我看错了呢,歌者的二向箔是直接扔出去的,67年。飞船是66年到的太阳系1.4光年,然后扔出的二向箔。所以是两个文明,按照歌者的描述,拥有打击能力的文明是很会隐藏的。


                          IP属地:新疆来自Android客户端15楼2024-08-27 18:06
                          回复
                            所以黑暗森林法则的适用范围到现在也说不清。说是大型宇宙战争就不适用了,多大的宇宙层次算大?银河系整体够不够?本星系群够不够?拉尼亚凯亚够不够?KBC空洞够不够?歌者文明的母世界有多大?谁来统一一下意见。
                            第二部明明已经用“公理”和“逻辑”推导出黑暗森林法则,第三部却以一个模糊不清的描述推翻了,那推导哪出问题了呢?书里不说。这样书中的内容就可以永远立于不败之地。类似的还有,虽然用黑暗的笔触把太阳系都写没了,但就因为提了一嘴星舰人类建了几个世界还让地球语言出现在广播里,所以就不能指责全书基调太过黑暗,我们必须接受全书既黑暗又光明的辩证统一


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2024-08-27 19:40
                            回复
                              才看到,前两天也发了个差不多的帖子,很赞同你观念。按书的设定,如果改变物理规律的手段都没有,根本就不配去当打击者。清不干净还不讨好且有危险。


                              IP属地:湖北来自iPhone客户端18楼2024-09-16 15:14
                              回复