有段时间没细看吧里的帖子了,没看到你这篇。今天看到了,所以回答一下。我们吧对于能正常讨论的人往往是欢迎的。既然你诚心诚意地问了,我也真心实意地回答你。
实际上,你的疑问从根上就是错的。一切问题都是经济问题,这个论调并不是一个完全普适的理论。我承认,在现代社会它的普适性极强,以至于很多人把它当普世真理。但这并不代表我们看待一切事物都从这个视角出发是对的。婚姻问题就是这个论调失灵的集中体现。
“一切问题都是经济问题”这句话,本身有很强的纯粹理性主义底色,但感情却不是一个理性主义框架下的东西。同时,感情中的一切事物对于双方来说并不是流水线上产出的标准化商品,而是对双方有特殊含义的事物,所以往往不能被强行代换为一般等价物。因此,对于感情本身和与感情有关的事物,从理性主义价值体系的角度去思考它本身就是错的。为什么清官难断家务事?为什么人情债难还?其根源皆在于此。
我们先把视角看向家庭。家庭有其可量化的部分,比如父母的工作;父母的收入;家境;房屋地段,面积;车辆价格;孩子的成绩和排名等。这些东西深度参与和构建了我们日常的家庭生活,并常常是被用来比较的核心项目。但对大部分人来说,家庭真正珍贵的是那些无法被量化的部分,是母亲亲手为我们做的餐点,是父亲在考场外无言的等待,是兄弟姐妹间欢声笑语的时光。这些东西构成了我们的人格与品性,是生命中最美好的时光。同时,这些东西也是无法被量化的特殊品。举个不礼貌的例子:你觉得你父母对你的爱值多少钱?你觉得会有人买吗?你打算如何交割呢?带着你的父母去找到买家,告诉他们说我把你们对我的爱卖给他了,你们以后要像对我一样对他?你的父母能做到吗?爱本身就有极强的隐私性,如此售出的爱根本就不是爱。
家人之间连接与相互亏欠也是不能量化的,你的父亲不会想如果他把陪你的时间花在工作上他能多赚多少钱,你的母亲为你做饭时不会说一个厨子一个月工资是多少多少,所以你吃了这顿又欠了她多少多少。感情这东西啊,从来都是以内心感受为尊,要的是“我愿意”,“我认为他值得”,“我认为我不亏”。感情是一种“在自己主观脑海中与对方完成你认为等价的价值交换,并在现实世界中与对方进行印证”的东西。家人,爱人,就是用来互相亏欠的。
因此,理性主义遇上感性感情,只能像雪遇到炉火一样被消融。
但是,我把话说全了。理性主义不能深入感性感情内部,可往往有人试图从外部用理性主义去评价感情的价值。这么做的人有可能是通过对比贩卖焦虑的互联网商人,有可能是理性主义入脑的魔怔崽,有可能是一个本性刻薄的自私鬼,也有可能是一个没感受过爱,不知道如何去爱的可怜人。总之的确有人这么做,并且在高度城市化,资本主义过度发达的陌生人社会中,这样的人数量还不少。他们的通行做法是,将他们所接触到的家庭的条件以及日常相处模式分条列项做对比,将重合度高,接受度高的相处模式强行规定为范本并大加宣扬,并根据自己感性感受来评估那些被强行量化的部分的价值和价格。(对的,她们的理性主义也是假理性主义,只在如何支付价格和如何代换价格的部分很理性,如果你问她价格怎么来的,她往往会语无伦次,恼羞成怒。因为这里的价值与无差别的人类劳动无关,这里的价格也与市场化自由竞争无关。)虽然这种做法不能算完全错,同为人类,行为模式和感性感受的确有共通性,但这种做法显然没有普适性,因为个体间的差异真实存在。同时,如果资本主义在这个过程中发力,那我们可以说,这就是真正的,资本主义对感性感情的异化的过程。
并且,由于那些事物的价值和价格是被强行量化出来的,所以争议很大,而各方在争论的过程中,往往会将自己的需求和价值观融入其中。每个人在面临这些问题时做出的选择,也折射出了自己的需求和价值观。(物质女就是在这被嫌弃的。)
我们再把视角挪回婚姻本身。婚姻,从它过往的形式来看,是一个社会化的人为自己挑选家人,制造家人的过程。在这个过程中,那些你童年中没有想过的问题,突然就被社会推到你面前了。同时,社会思潮对于感性感情的异化也被推到你面前了。比如:每个人制造连接,表达爱意的方式都是不同的,这些内容也是很私人的。但如果你听信了一些互联网言论,认为一个男生为了你专门去学做饭,每天都给你做早餐不算爱,只有像网上那样“包场看电影”或“999朵玫瑰”或“温泉酒店过生日”才算爱的表现。那么你的婚恋过程就会很痛苦,因为你将资本主义对人感性感情的异化带入了你的生活。
(后面的发楼里,贴吧有字数限制)

实际上,你的疑问从根上就是错的。一切问题都是经济问题,这个论调并不是一个完全普适的理论。我承认,在现代社会它的普适性极强,以至于很多人把它当普世真理。但这并不代表我们看待一切事物都从这个视角出发是对的。婚姻问题就是这个论调失灵的集中体现。
“一切问题都是经济问题”这句话,本身有很强的纯粹理性主义底色,但感情却不是一个理性主义框架下的东西。同时,感情中的一切事物对于双方来说并不是流水线上产出的标准化商品,而是对双方有特殊含义的事物,所以往往不能被强行代换为一般等价物。因此,对于感情本身和与感情有关的事物,从理性主义价值体系的角度去思考它本身就是错的。为什么清官难断家务事?为什么人情债难还?其根源皆在于此。
我们先把视角看向家庭。家庭有其可量化的部分,比如父母的工作;父母的收入;家境;房屋地段,面积;车辆价格;孩子的成绩和排名等。这些东西深度参与和构建了我们日常的家庭生活,并常常是被用来比较的核心项目。但对大部分人来说,家庭真正珍贵的是那些无法被量化的部分,是母亲亲手为我们做的餐点,是父亲在考场外无言的等待,是兄弟姐妹间欢声笑语的时光。这些东西构成了我们的人格与品性,是生命中最美好的时光。同时,这些东西也是无法被量化的特殊品。举个不礼貌的例子:你觉得你父母对你的爱值多少钱?你觉得会有人买吗?你打算如何交割呢?带着你的父母去找到买家,告诉他们说我把你们对我的爱卖给他了,你们以后要像对我一样对他?你的父母能做到吗?爱本身就有极强的隐私性,如此售出的爱根本就不是爱。
家人之间连接与相互亏欠也是不能量化的,你的父亲不会想如果他把陪你的时间花在工作上他能多赚多少钱,你的母亲为你做饭时不会说一个厨子一个月工资是多少多少,所以你吃了这顿又欠了她多少多少。感情这东西啊,从来都是以内心感受为尊,要的是“我愿意”,“我认为他值得”,“我认为我不亏”。感情是一种“在自己主观脑海中与对方完成你认为等价的价值交换,并在现实世界中与对方进行印证”的东西。家人,爱人,就是用来互相亏欠的。
因此,理性主义遇上感性感情,只能像雪遇到炉火一样被消融。
但是,我把话说全了。理性主义不能深入感性感情内部,可往往有人试图从外部用理性主义去评价感情的价值。这么做的人有可能是通过对比贩卖焦虑的互联网商人,有可能是理性主义入脑的魔怔崽,有可能是一个本性刻薄的自私鬼,也有可能是一个没感受过爱,不知道如何去爱的可怜人。总之的确有人这么做,并且在高度城市化,资本主义过度发达的陌生人社会中,这样的人数量还不少。他们的通行做法是,将他们所接触到的家庭的条件以及日常相处模式分条列项做对比,将重合度高,接受度高的相处模式强行规定为范本并大加宣扬,并根据自己感性感受来评估那些被强行量化的部分的价值和价格。(对的,她们的理性主义也是假理性主义,只在如何支付价格和如何代换价格的部分很理性,如果你问她价格怎么来的,她往往会语无伦次,恼羞成怒。因为这里的价值与无差别的人类劳动无关,这里的价格也与市场化自由竞争无关。)虽然这种做法不能算完全错,同为人类,行为模式和感性感受的确有共通性,但这种做法显然没有普适性,因为个体间的差异真实存在。同时,如果资本主义在这个过程中发力,那我们可以说,这就是真正的,资本主义对感性感情的异化的过程。
并且,由于那些事物的价值和价格是被强行量化出来的,所以争议很大,而各方在争论的过程中,往往会将自己的需求和价值观融入其中。每个人在面临这些问题时做出的选择,也折射出了自己的需求和价值观。(物质女就是在这被嫌弃的。)
我们再把视角挪回婚姻本身。婚姻,从它过往的形式来看,是一个社会化的人为自己挑选家人,制造家人的过程。在这个过程中,那些你童年中没有想过的问题,突然就被社会推到你面前了。同时,社会思潮对于感性感情的异化也被推到你面前了。比如:每个人制造连接,表达爱意的方式都是不同的,这些内容也是很私人的。但如果你听信了一些互联网言论,认为一个男生为了你专门去学做饭,每天都给你做早餐不算爱,只有像网上那样“包场看电影”或“999朵玫瑰”或“温泉酒店过生日”才算爱的表现。那么你的婚恋过程就会很痛苦,因为你将资本主义对人感性感情的异化带入了你的生活。
(后面的发楼里,贴吧有字数限制)
