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诗经中的“鹑之奔奔,鹊之彊彊”和左传中的“鹑之贲贲”

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《左传·僖公五年》:“鹑之贲贲,天策焞焞。”杜预注:“鹑,鹑火星也。”鹑火星像只大鸟,天策星没有光耀。
那诗经里的“鹑之奔奔”是否也应该是指鹑火星,而“鹊之彊彊”也应该是指某颗星?


IP属地:浙江1楼2024-12-14 14:51回复
    鹑之奔奔,鹊之彊彊。人之无良,我以为兄!
    鹊之彊彊,鹑之奔奔。人之无良,我以为君!
    不知道“人之无良,我以为兄”和“鹑”“鹊”有什么关系


    IP属地:浙江2楼2024-12-14 14:53
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      2025-08-03 08:12:19
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      这里诗经的鹑和鹊,是本义,指禽类。奔奔彊彊是形容成双对飞的样子。
      奔奔可能借用了賁賁的音。
      彊彊象声词。参见凤凰于飞和鸣锵锵。
      诗经是强调咏唱功能,讲求声韵。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-12-14 16:38
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        这篇是常见的讽刺诗。
        简单理解:鹑和鹊都能和谐成双,把你当兄,你作为君却不能,如此无良。言外之意:禽兽不如。
        春秋到战国,很多用人和动物比拟的。如孟子谈人性,“人之所以异于禽兽者几希,庶民去之,君子存之。”


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-12-14 18:48
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          程俊英先生在《诗经注析》里讲,齐、鲁诗奔奔作贲贲。也许《左传》僖公五年中"鹑之贲贲"就是《诗经》中的原意,但在阴谋家的眼里,就能训出新意了。
          "曲径通幽处,禅房花木深",意境多美的一句诗,在电影《黑三角》中,就成特务接头暗号了


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-12-14 19:26
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            杜注“鹑之奔奔”,鹑是鹑火星,如果杜注是对的,那诗经里的“鹑之奔奔”也不可能是在说鸟,相对的“鹊“也不可能是在说鸟
            就像“七月流火”讲的是大火星在七月没入地平线以下,月历到了七月入秋,天气开始转凉,但现代都按照字面意思理解为天气炎热,7月也成为了公历7月,暑假开始的月份。
            同理,“鹑之奔奔,鹊之彊彊”,写作者的年代这可能是常见的天象谚语,但到了春秋战国、更后世,大家只觉得是在写禽鸟。


            IP属地:浙江6楼2024-12-14 20:07
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              查了左传原文。鹑之贲贲,天策焞焞。作这首童谣的,用鹑在火和月在策天象的作为时间线索。正如七月流火。把童谣创作成一个预言。是左传很喜欢的素材。
              可以这样理解。作者原意是:鹑在火中,月在天策。为了使童谣朗朗上口。这里借用了诗经的鹑之賁賁。然造了后一句天策焞焞对应前一句。
              这样杜预也没错。鹑和天策都是天文概念。就算没杜注,其他人也猜的出来。那诗经也没错,只是被借用了一句而已。
              历史上被史书记录的童谣总有政治含义,隐含天文日曆的要素很常见。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-12-14 23:22
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                杜注把“天策焞焞”理解为光暗弱,或许也是错误的。
                焞焞和贲贲(鹑之贲贲)、彊彊(鹊之彊彊)都应该是光明耀眼的意思。
                鹑之奔奔,鹊之彊彊。人之无良,我以为兄!
                鹊之彊彊,鹑之奔奔。人之无良,我以为君!
                ——这两句话就是 鹑火之星光明耀眼,鹊星光明耀眼,人之无良(这个人无良这么明显,比天上的星还明显),我却有眼无珠,把这个人当作兄、君相待。


                IP属地:浙江8楼2024-12-15 14:02
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                  2025-08-03 08:06:19
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                  另外要考虑一个问题。周代的诗歌总集诗经。一般认为,风雅颂的风雅是贵族文人创作。风是来自民间。普通平民或士人不一定有贵族的知识程度。风的创作会多采用一些谚语和通行的老百姓听得懂的文词。
                  而掌握天文日曆知识最直接是史官,贵族间接也能接触到这些官方知识。在后世,私自研究天文观天象是要杀头的。有政治涵意的民谣童谣出于有政治目的的贵族的创作。
                  那么风描述的鹑和鹊是属于普通平民能理解的禽类,就很正常了。童谣里带有预言性质的天文曆法概念,也是通过童谣的流传上达给贵族听。贵族听懂了就达到了童谣作者的目的。


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-12-15 15:28
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                    时有童稚之子为此谣歌之辞,故卜偃取以对公,丙日将旦之时,龙尾之星伏在台辰之下。当是之时,军人上下均同其服,振振然而盛旂者,晋军旂也,而往取虢,故云取虢之旂。
                    南方鹑鸟之星,其体贲贲然,见于南方。天策之星近日,焞焞然无光耀甚微也。鹑火之次,正中于南方,而时其当成军事也,虢公其当奔走也。既引童谣之言,乃复指其时日在夏之九月十月之交乎,谓九月十月晦朔之交也。十月朔,丙子之日,平旦时,日体在尾星,月在天策星,鹑火正中于南方,必是时克之。东方七宿,皆为苍龙之宿,其龙南首北尾,角是龙角,尾即龙尾,故曰龙尾尾星也。日月之食为辰,昭七年传文于时日体在尾,尾星与日同处,共日俱出入,故常伏不见。
                    在兵之服皆韦弁,均服者,谓兵戎之事,贵贱上下,均同此服也。
                    南方七宿皆为朱鸟之宿,其鸟西首东尾,故未为鹑首,午为鹑火,巳为鹑尾,鹑火星者,谓柳星张也。
                    天策,傅说星,史记天官书之文,庄子云傅说得之以骑箕尾。傅说,殷高宗之相,死而托于此星,故名为傅说星也。傅说之星在尾之末,合朔在尾,故其星近日,星微焞焞然无光耀也。
                    三十一日月合朔在尾故,至旦,月过在天策。注,是夜至在策,正义曰,以三统历推之,此夜是月小馀尽,夜半合朔,在尾十四度,从乙夜半至平旦,日行四分度之一,月行三度有馀,故丙子旦,日在尾星,月在天策,鹑火之次正中也,月令孟冬之月,日在尾昏危中旦七星中。七星则鹑火之次星也。


                    IP属地:浙江13楼2024-12-17 12:26
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