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关于全知和全能的争论

只看楼主收藏回复

近期刷到一条认为全知=全能的帖子
十分不解,遂作此帖以论证全知≠全能,我们就用最常见的数学归纳法
我们先列举条件:
已知:全知=什么都能知道(包括所有违背常理的知识),全能=什么都能做到(包括所有违背常理的能力)
求证:全知=全能
证明:假设全知能够知道“存在不耗费任何力气就能立刻获得全能”的知识(以下简写为“获得”)=全能
那么就可收缩为:只要知道“获得”这一条知识就=全能=全知
那么 任何一个普通人+“获得”=全能=全知 (此加号左边中的内容甚至可以不是一个“人”捏)
这显然是一个非常不合理结论,只知道一条知识就能=全知,且=全能
所以可以得到此证明并不成立 所以全知≠全能
当然如果你说他都全知全能了,不能用现实世界中存在的方法去证明,那么……随你吧
(吼姆拉酱镇楼,希望评论区的各位能友善讨论不要人身攻击捏)


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-12-16 10:26回复
    假设全部的一切得一切的一切都只有一种方式可以解决,且方式都极其难,那么请问全知先生,你又该如何解决


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-12-16 10:33
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      所以不加点限制条件,全知全能就没有讨论的乐趣


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-12-16 11:02
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        这不本质上就是个世界观的问题,拿比较出门的全知者黄极举例,沧月在天道今天不上班里给黄极打补丁说过黄极的全知就是完备的可以做到一切,至于为什么,个人理解是因为信息论世界观里比较重要的一点就是信息没有不可能,就算是真绝对特性这种不可能在后面也垫给了真信息全知者,那么对于黄极来说全知就是=没有不可能=我能做到想做的任何事=全能。他就是可以知道“在下一瞬间就能让自己全能且一定能做到”的方法,不管是知道某条信息也好,还是先迈出左脚也好,因为黄极的世界观里就是有且不仅一种这种可能。
        至于其他全知者为什么不能全知即全能,像什么知道如何全能但做不到,或者全知后却只是知道无法全能,本质上就是我说的世界观问题,他们所处的世界观不足以让他们的全知知道如何轻松完成全能。
        还有一种概念全知,也就是强行包含,不多说了。


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-12-16 11:28
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          全知等于全能很合理啊,全知就是全能,就和你获得永动机的制造方法(如喝水般简单的方法),你一样也能造出永动机来,这不是显而易见


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-12-16 13:10
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            全能可以全知,全知未必全能


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-12-16 13:28
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              全能者限制全知领域
              秒了


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-12-16 13:29
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                不需要用这种方法论证,有更简单的:
                我知道想要爆星需要多少能量,那请问我能爆星吗?
                不能。
                所以知道与做到完全是两码事儿。
                那些把全知与全能划等号的要么就是自创了一个新的概念,要么是极端唯心主义者。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-12-16 13:45
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                  全知=全能是必然的,因为全包含一切,有限制就不是全


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2024-12-16 13:58
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                    全知能找到任何知识,方式与过程,并保证了你能做到,无论逻辑,这就是全能


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-12-16 14:02
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                      踏出舒适圈所产生的应激是来至真现实的打击


                      IP属地:广东11楼2024-12-16 14:12
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                        全知一看就是概念级能力啊,你前置条件加的多不就行了?你可以想象让我能够在连续跳三次之后获得飞行的能力并且不需要其他任何行为的方法。这个时候因为你状态就是全知的,所以你接下来连续跳三次之后就一定会获得飞行的能力。像你说的圆周率之类的,也可以通过跳三下的方法获得一个全新的圆周率,这个圆周率是人类目前还没有想象到的。全知说起来就是先果后因,就和绯红之王墓志铭差不多。


                        IP属地:贵州来自Android客户端13楼2024-12-16 15:15
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                          至于为啥大多数人会觉得全知很弱,跟那些短篇小说有关,主角的能力就是问什么,然后这个答案就一定会出现,要问关于宇宙的奥秘,然后出现无穷无尽的纸,把地球都毁灭了,这种猪13操作。但是你要明白全知并不是这样的,你在掌握他的时候,过去,现在,未来,一切的一切你都掌握到了才对,这才叫全知,你就是命运,所以要说起来的话,全能翻车的概率比全知大多了。全能可能获得能力就会被一刀捅似,全知就相当于一切都在你的心意之下。


                          IP属地:贵州来自Android客户端14楼2024-12-16 15:18
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                            回顾一下楼主的问题,因为全知他是能力,所以重点是你是全知者,你做的才有效,其他人做了没用,就像在传说中要特殊的人才能拔出石中剑,其他人做了一样的行为也是没有用的。他们不是全知者,你才是,除非你去想他们也可以像你一样做,得到这个答案,才有因。不而是说行为,是你用这个能力。


                            IP属地:贵州来自Android客户端16楼2024-12-16 15:24
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                              两个问题解决这个疑问。
                              一、不要去纠结全知是否能=全能。你就问全能能不能秒了全知。如果可以,全知≠全能。如果不行,那这就不是全能。因为他不能秒了全知。
                              二、反过来,全知被全能秒了影响他还是全知吗?不影响。被全能秒杀的全知还是全知。
                              你纠结全知能不能=全能,别人能找一堆理由来佐证,而纠结全能能不能秒了全知则完全没异议。


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-12-16 15:25
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