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纠正一个皇汉大肆宣扬的错误认识
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即所谓的晋商给后金卖粮食导致后金和清朝崛起,害死了大明,晋商是罕见,其实这个是真正意义上的无稽之谈。
送TA礼物
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1楼
2025-01-05 15:27
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寂夜~
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首先,我们先不贴史料,我们只是理性的思考一下,晋商是有什么能力,把后金数百万人口需要的粮食通过蒙古草原运输到后金的?
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2楼
2025-01-05 15:28
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寂夜~
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而一堆明末小说,一堆作者最喜欢说图图晋商和八大皇商然后拿钱,因为私通后金。
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3楼
2025-01-05 15:34
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但这个可以做皇汉智商测试题了,只有小说里才出现的明末八大皇商,历史上却是要到康熙年才会第一次出现,而且是伴随清朝对准格尔的战争发展起来的,和明朝灭亡根本就没有什么关系(最多一些晋商偷偷摸摸做一些后金战利品的收购)晋商壮大实际上是随着清朝领土不断扩大而扩大的,他们实际上垄断了内地对蒙古,俄罗斯的出口,后期又转向金融服务(开钱庄)
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4楼
2025-01-05 15:34
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而所谓的皇商怎么来的呢
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5楼
2025-01-05 15:35
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寂夜~
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跟大家说下,“八大皇商”到底是个啥。
就是明末张家口的八家有名气的商人,分别叫:王登库、靳良玉、范永斗、王大宇、梁嘉宾、田生兰、翟堂、黄云发。如果没有意外的话,这八大商人,就没有任何名声,也没有任何事迹,就八个乡镇土老板而已。
然而问题就出在了,排名第三的土老板范永斗出意外了,在清朝顺治年间,他攀上了内务府的关系,成了民间意义上的“皇商”,垄断了对蒙贸易的大头。到了第三代范毓馪当老板的时候,家族积累了巨额财富,而且还给清政府垫了康熙六十一年打准噶尔的三分之一的军费,真正成了超级豪门望族。
于是,在当地人吹嘘范家来历的时候,就说他们祖上范永斗是皇商,曾经是张家口八大老板之一。
然后晋商们互相传故事,说范家是皇商,张家口八大老板之一。
然后再传出去,说范家是八大皇商之一……
然后再传出去,说八大皇商在后金开国时偷着贸易,是后金的大功臣!
说白了…………晋商靠着对蒙贸易发达后,不断吹嘘祖先由来,然后把吹牛的流言写入了县志而已。
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6楼
2025-01-05 15:35
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而我们意识中的晋商崛起根本不是所谓的卖粮食给后金
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7楼
2025-01-05 15:36
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先不说,一个古代政权,没货车没铁路又不是海运,靠买粮食能养活几个人的低级智商问题了。
就晋商这个概念,明代晋商都是晋南的盐贩子,边塞贸易他们能弄个毛。明代的互市,都是官府操办,限制级多,根本就不是啥好市场,靠这个发财还不如当土匪去。
我们现在直观印象中的晋商,都是清朝才有的,清朝因为打击准噶尔的关系,和将内外蒙古并入中国,开了塞外互市的各种限制,导致民间商人趁机占领了蒙古市场,这才有了晋商的辉煌。
而你要在明朝这么搞,第一步,官府先不让你出塞。第二步,你牛逼出塞了,蒙古人也不会跟你买卖,能抢劫谁做买卖啊!
IP属地:山西
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8楼
2025-01-05 15:36
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寂夜~
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很多观点来自于b站up主关毛,但也希望能给晋商正名,他们真的不是所谓的罕见,很多所谓的晋商通敌很多都是一部分南方系搞出来的,但由于山西人缺乏了互联网话语权,反而让这些谣言越传越广了
IP属地:山西
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9楼
2025-01-05 15:38
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贴吧用户_75PJKUy
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但是东林党都是罕见,东林狗贼和孔衍圣公一样投清积极,或者各立皇帝内斗,东林狗贼还说过不作安安饿殍,尤效奋臂螳螂这种混账话
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10楼
2025-01-05 16:29
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普通牛头人酋长
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仅仅是因为晋商大明就亡了,他们未免太瞧不起大明了
IP属地:四川
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11楼
2025-01-05 17:22
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过哦坎坎坷坷格格
小吧主
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晋商与后金之间贸易往来是肯定有的,但说是晋商害死了大明就太过于奇异搞笑了
IP属地:内蒙古
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12楼
2025-01-05 17:35
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悔命红莲
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你这要有可信度为什么不发明朝吧?
IP属地:浙江
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13楼
2025-01-05 17:38
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贴吧用户_002Pee1
铁杆吧友
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晋商确实卖这是真的但只是蛐蛐晋商就把大明朝整倒了 那多少也是看不起人啦
IP属地:内蒙古
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14楼
2025-01-05 19:51
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独孤玄亏
核心吧友
7
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支持,不就是给了后金销赃渠道吗?允许自己边军卖,就不允许晋商卖?
IP属地:山西
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15楼
2025-01-05 22:50
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