（一）关于雷的含义以及对排雷的正确立场
首先还是要明确我们百合作品所说的“雷”到底是指的的什么？在关于“雷”到底是什么这个说法上众说纷纭，但都可以简单地归结为四个字——“男性介入”。
那么“男性介入”何以就成为了百合的雷了呢？其实将“男性介入”这点称为雷这样的比喻说法在一部名为《百合男子》的作品里有所使用，虽然不知道这是不是“雷”最初使用的地方就是了。但不管怎么说，这种说法在《百合男子》产生的那个时代应该就已经出现了。
那么在《百合男子》中，“男性介入”何以会成为雷呢？我们通过阅读这部作品可以发现，这群百合男子之所以将“男性介入”称之为雷，是因为男性介入百合就宛如一道天雷劈在他们身上，让他们感到天崩地裂。他们的什么天崩了？什么地裂了？是他们幻想当中的只有美少女的天崩了，只有美少女的地裂了。他们不想在这片只有美少女的天地中看见男性，只想看见女性，因此他们将“男性介入”称之为雷便是出于自身只想观看女性的欲望，说到底他们欲望的女女之爱就是男性欲望下的女女之爱，其中是没有女同意识的，全是一群男的在自说自话的意淫，花寺启介便是这些人中的典型。当然百合男子里面还有不将“男性介入”称为雷的人，那便是《八度和音》的忠粉眼镜男。但无论是当成雷还是不当成雷，他们的立场都是男性欲望下的女女之爱，他们看到的不是女同，而是他们想看到的满足自身欲望的女性。

我们大部分百吧吧友所说的“男子介入”和百合男子的“男子介入”在立场上是绝对不同的，虽然百吧里面或许有些朋友的立场和百合男子一样，或者还有是其他立场的。我不是代表这些吧友来阐述他们的立场，而是就大部分吧友的共识来陈述一个客观的事实。
那么大部分吧友，包括我自己，对于“男子介入”是持什么样的立场呢？我们持的是女同的立场。为何？因为百合就是指女同以及女同爱情啊，百合文化从一开始就是为了关照女同而产生的啊，百合作品本来就是女同展现自己，表达自己爱欲的一种文学题材啊，百合的服务对象就是女同啊，不站女同立场，站谁的立场呢？站女同立场是由百合本身决定的。
那么为何站女同立场就要反对“男性介入”呢？这不是废话吗？女同喜欢的是女生又不是男生，反对“男性介入”这不是自然的吗？把自己想象成女同，你难道想要男性介入吗？而且要注意，是反对“男性介入”，而不是反男，男性什么的和女同没关系，女同只想爱自己喜欢的女生。

（二）“男性介入”的其他说法及其本质。
“男性介入”，有些人还会用“男性参与”“男性加入”，这种表述是想对介入行为进行粉饰，因为介入意味着强力、干涉。反观“参与”“加入”似乎多了些“自由”“包容的意味，但这种说法除了让人作呕还是让人作呕！真是卑鄙无耻恶臭至极！
“男性介入”其实就是异性恋霸权主义的体现，这是异性恋霸权主义对女同的压迫。这种压迫的形式是多种多样的，比如女同被迫与男性结婚生子的、女同有男性恋爱经历的（经典的前男友）、女同被男性看光身体、女同被强奸和性骚扰的、女体色情化的呈现、女女性关系中男性性器状物的使用等等等等。
异性恋霸权主义就是霸权，反霸权反压迫那不是正义的吗？当然，对于那些站压迫者立场的人来说，我们的这些反对会侵犯他们去压迫的自由，我们反倒被他们说成是压迫者了。是的，我们就是侵犯他们的这种自由，并且我们要消灭他们的这种自由，这种狗屁自由全都见鬼去吧！

（三）关于排雷与优秀作品之间的关系
有人说，有雷的作品也不一定都是不好的作品呀，比如安达和岛村，那里面不有母辈雷吗？但是安岛一样是好作品啊。是的，安岛是优秀的百合作品，但安岛优秀就能否定它里面存在的雷点吗？作品优不优秀是一回事，排雷是另一回事，两者不可混同，我们也从没说过有雷的作品就一定不优秀，虽然大部分的雷作确实都是一坨就是了。
其实这么说的人不是脑子迷糊了，就是想使坏。迷糊了是因为没有分清楚排雷和优秀作品之间的关系；使坏是因为想千方百计地为雷“正名”。这正是因为这些人立场不是站在女同的立场。

（四）关于排雷与洁癖
有不少人将我们排雷称之为洁癖，将我们反对“男性介入”称为一种癖好，实则是将我们与《百合男子》里的那群人归为一类，这实在是对我们彻彻底底地扭曲和诬陷。
我们不在乎自己到底是女生还是男生，也不在乎自己到底是喜欢男的还是喜欢女的，亦或是谁也吸引不了自己的无性恋，这些都不重要。重要的是我们一看百合，我们就一定是要站在女同的视角去看的，因为是我们这些人去选择看百合，而不是百合求着我们去看的，就好比你去别人家做客，你不能说因为你去别人家做客了别人家的房子就是你的了吧？你就直接占为己有了？这不强盗行径吗？
而且只有站在女同的视角去看，我们才能看到真正的百合，而不是自我意淫自我脑内高潮的东西。是百合决定了我们该怎么去看，而不是我们自己决定该怎么去看百合。
当我们站在女同视角，我们深深地感受到“男性介入”对女同的压迫和残害，我们感受到了这些女孩子只是因为自己喜欢的是女生就要遭受种种的不公、种种的恶意、种种的伤害。我们对此感到愤怒，我们对此感同身受，这不是某些人高高在上的恩惠式的同情，而是切切实实地感受过后所产生的共情，所以我们才要排雷！

（五）关于女同以及女同立场
还有一些人说我们不是女同，我们怎么能站在女同的立场来看百合？说我们所谓的站女同的立场只是为自己的洁癖找的借口。
这完全是混淆了女同以及女同立场的区别，立场是什么？立场其实就是出发点、立足点、站位，也可以说是一种视角，即看待问题的角度，因为角度也是反映立场的。
立场不是一个活生生的人，不是一定要你成为这个人你才能够站这种立场，站立场是需要你作思维的切换，从别人的视角来看问题。并且事实证明，这是完全可以做到的事，否则的话我们人与人之间的纷争就不可能被调解了，为什么能被调解，说白了就是因为互相理解了，而互相理解的前提不就是可以转换立场吗？
那些抨击我们为女同代言的人是完全忽视我们立场的人，并且他们对我们的抨击根本就不是站在女同的立场，而是站在他们自己能继续看到“男性介入”如何压迫女同的立场上的，说白了他们的立场是压迫者的立场，并且他们还喜欢给自己冠以自由和包容之名。

（六）关于雷的现实来源以及身为雷作者的女同
有些人说雷是女同现实生活的写照，并且有些女同作者自己都创作这样的雷作，连女同都这样了，那你们这些非女同的人怎么还对别人真女同指指点点的要排雷呢？
第一，雷确实是有其现实来源的，但是这和反对雷冲突吗？我都不知道这两者是怎么逻辑关联的，因为现实存在所以我们不应该反对，这是什么道理？如果现实中存在的东西是一种对人的压迫，那为何不能反对呢？何况那些出现雷的作品都是悲剧，何为悲剧？两个女孩因为“男性介入”而无法相爱，这不会有人将之当成喜剧吧？这样的悲剧的“悲”本身不就是一种对雷的否定性评价了吗？作品本身都是排雷的！
在作品里反映现实的雷就是为了让大家看到造成女孩子之间无法相爱的根源是什么，进而反对现实中的雷。如果悲剧只是为了悲而悲，只是为了雷而雷，没有任何反对批判的态度，甚至还有喜爱的态度，将悲当成了喜，为雷洗白，为异性恋霸权洗白，那这种作品肯定不是站在女同立场上创作的，所以也不可能是百合，同时这种东西当然也该被彻底地反对。
第二，女同作者创作雷作，首先这是不是女同作者？这是值得质疑的，这个作者自己说自己是女同就是女同了吗？我们无法知道，但是我们可以知道的是从其创作的雷作的内容里可以看出她的立场，并不说女同就一定是在女同立场的，因为大家都知道确实有顺从异性恋霸权主义和资本的人存在，但是这些人并不是自己顺从，而是让别的女同顺从，从而自己可以从中获取利益。
其实，抛开这些人不说，女同作者创作雷作，不是因为喜欢才创作雷作，而是基于女同立场的对雷本质的揭露和反对，是为了揭穿雷的现实根源，力图改变这种受压迫的现实。

（七）关于雷的所谓悲剧艺术
有些人将雷当成了一种悲剧的艺术，我们实在不知道为啥这些人会对这种悲剧有着如此令人难以想象的狂热，他们大肆鼓吹这种悲剧艺术，这帮人是反对排雷的。可是他们都说这是悲剧了，怎么还反对排雷呢？是因为他们就想看这样的悲剧，他们的所谓悲剧艺术不是基于女同立场的，而是一种奇怪的癖好，并且是在看女同的时候才会产生这种对于悲剧的狂热喜爱，他们喜欢看到两个相爱的女孩子被“男性介入”，这就是他们的立场。
我们一排雷，他们就感觉到自己的悲剧艺术受到了侵犯，觉得我们在抹消一部好作品。但是前面已经说过了，我们就是排个雷，怎么就抹消掉一部好作品了呢？我们排了安岛的母辈雷就说明我们抹消掉安岛是一部好作品了？我们排了她的沈清的雷就说明我们抹消掉这是一部好作品了？没有！而且这些作品本身都在反雷！
不可否认，有些对悲剧的展现毫无疑问具有文学艺术层面的价值，但这绝对不是在夸赞悲剧本身，而是夸赞展现悲剧的文学修辞手法。我们反对雷也并不是在抹消这种文学艺术价值。不过，从立场上看，有些悲剧呈现就只是为了呈现悲剧罢了，并且还呈现得很文艺呢，这种悲剧不是对造成女同悲剧的东西进行批判，这种悲剧实则是一种对女同苦难的消费，是反人类的 。
我们说站在女同的立场，如果你是女同，你自然是希望和自己喜欢的女孩子相爱，接着永结连理，白头偕老，不是吗？谁愿意落得个雷的结局？更重要的是当然是想生活在一个没雷的世界。所以既然有文艺创作这样的舞台，那何尝不创造出这样的世界呢？雨水汐老师不就创造过了吗？比如《尝试和女性朋友结婚了》；伊藤老师不就创造过了吗？比如《今夜月色真美》；和泉老师不就创造过吗？比如《怦然心动与软绵绵的耳朵》；水母老师不就创造过吗？比如《摇曳百合》，这样的作品我还可以举一堆。某些人不是说按照百吧的排雷就没有一部真百了吗？那他们倒是说说我列出来的是不是真百。
这些人这么喜欢悲剧，那他们就自己悲剧去吧！而我们只希望百合可以自由地绽放！

（八）关于排雷不讲场合破坏气氛的说法
我们排雷不是因为我们喜欢排雷，我们排雷是为了反对异性恋霸权主义对女同的压迫，排雷其实就是反异性恋霸权。
从客观上看，有些朋友确实因为兴高采烈地来推荐一部作品，然后底下有人排雷，然后感觉自己被泼了一盆冷水，觉得扫兴。但这是因为这些朋友并没有理解清楚排雷的目的，排雷不是要为了扫你的兴致，如果认为排雷扫了自己兴致的，那么很显然是没有站在女同的立场，或者是混淆了排雷与优秀作品之间的关系，排雷并不等于作品就不优秀了。
至于不分场合的问题，异性恋霸权对人的压迫都不分场合，那为何反异性恋霸权就要分场合呢？有些朋友说他们并不是反对排雷，只是希望通过专门的排雷贴或者专门的排雷吧来排雷，你问他们为什么要这样排雷，他们的理由是不想看见雷。这种想法其实无可厚非，是个人都应该讨厌雷，但是我担心的是这种态度会演变为一种消极逃避，专设排雷贴或者专开排雷吧后，那些不想看见雷的朋友虽然也支持排雷，但他们就躲在看不见雷的地方，久而久之就可能会丧失对雷的斗争性。逃避是解决不了问题，如果不坚决地排除雷，那如何能真正地不看见雷呢？

（九）总结
雷简单地说就是“男子介入”，而“男子介入”就是异性恋霸权的体现，排雷就是反异性恋霸权。为什么要排雷？因为是站在了女同的立场，而且也只能站在女同的立场，这是百合本身决定的。排雷不否定作品的优秀，不否定悲剧手法的艺术价值，不是扫他人的兴致。我们只有坚决地排雷，不分场合地排雷，才能最终看不见雷。

三观很正，百合控就该这样

好帖

这种帖子就该多来一点