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战列舰的航速是否并没有想象中的重要

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高战斗航速带来的战术机动性主要是在昼间战列舰对战列舰的战斗中发挥作用,而二战昼间战列舰对战列舰的作战已经很少了。而在同吨位下,高航速似乎很难改善战略机动性。
这时候航速的作用主要是能够跟上航母编队,避免航母在战斗时飙高速的时候需要分出护航舰只护航战列舰从而让航母的护航减少。平时航母编队的航速也没用那么快(至少能够让南达科他跟上)。
但是就不给航母添麻烦这点,好像 增强防空能力也可以做到。而条约战列舰要想增加航速就要牺牲火力/防护,但增强防空能力好像什么都不用牺牲。


IP属地:江苏1楼2025-02-12 10:40回复
    某种程度上防空也是战略机动性的一环,陆奥可能因为怕给航母添麻烦而缺席瓜岛战场,而航速相近的南达科他则因为防空强劲反而能增强航母防空能力从而出战。


    IP属地:江苏2楼2025-02-12 10:42
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      得看情况,像IJN那种防空做得特别狗屎的,航母编队里面战列舰在不在其实没区别,这时候战列舰具备快速前出,压制敌方机动空间/处决敌伤船的能力就非常有必要了


      IP属地:山西来自Android客户端3楼2025-02-12 11:21
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        你知道航母在二战就可以作为战场绝对主力是因为你有上帝视角。你要把自己带入航母刚刚出来的时候的视角。然后考虑这几个问题,第一,这种奇怪的平板船真的拥有独自击沉战列舰这种大型军舰的能力吗?第二,即便航母可以独自击沉大型军舰,但是航母舰载机在夜间起降困难,难道要准备在晚上各自收兵,等天亮了再说?第三,即便航母解决了上述两个问题,那么航母舰载机在对方防空火力下消耗殆尽应该怎么办?考虑到上述的三个问题之后,你能拍着胸脯保证战列舰一定没用了吗?在当时人的眼中战列舰必然会在海战中占据一席之地,那么我建造30节的快速战列舰就是比二十节的铁王八好。


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2025-02-12 11:23
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          航速拥有交战选择权,能在昼夜交替的时间点跑到迎光暗夜区的计划就成为可行备选,同样的积雨云阴影区、背靠近岸近岛,都是要交战权在己方才可行。制造复杂光学背景、复杂电磁回波背景不算过分需求吧。
          没有想象中的重要……你和米帝国会老爷们的想法同步了。


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2025-02-12 11:32
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            不是30节和20节的区别,而是30节和27节的区别


            IP属地:江苏7楼2025-02-12 11:40
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              要看具体场景和需求,不能一概而论
              一战高航速价值巨大,慢乌龟吃屎都赶不上热乎的。间战期战列舰运用开始体系化,作为终极支援的纯慢速舰反而提升了价值,航速不上不下、支援能力不够“终极”的“跨界船”反而很难找到定位

              二战高速战列舰本身是综合作战平台,看取舍。例如美国战列舰作为航母防空挂件时,30节高航速是必须的,此时战列舰一般部署在航母正后方,这里是鱼雷机发起攻击的理想阵位,北卡跟不上企业的战斗航速已经被吐槽多次了。

              地中海澡盆,战斗航速则没那么重要,维持航渡速度更重要,此时战列舰是轻型单位的支援火力,其价值主要不在于咬死一条巡洋舰,而在于其出现在战场上本身,迫使对方运输船团/破交舰队放弃任务

              大西洋反破交是另一种需求,破交舰最核心的目标是隐藏自己,因此反破交最重要的是航行性能优秀的巡洋舰保持跟踪。如果战列舰航速够高,那么其本身就能作为优秀的巡洋舰使用(参考胡德POW VS BSM),短腿乌龟,那就只能等己方快速舰、航母取得决定性进展后参与最后一击(参考邮轮VS BSM),价值大大降低

              二战昼间战列舰对射少,不能作为战列舰放弃传统能力的依据。相反,正是因为双方都手握战列舰,才能避免许多战列舰交战的发生,以及,战列舰之间的交火变得更加“点到为止”。如果莱特湾没有七条铁乌龟组成的防线,美军怎么可能得知栗田在附近后继续按进度登陆?
              善战者无赫赫之功。交战的目的不是交战本身,而是完成作战任务


              IP属地:意大利来自Android客户端8楼2025-02-12 11:48
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                防空作战不是光靠堆高炮,速度和机动性也很重要,接到防空预警,就要迅速抢占阵位,组成环形防空火力圈,一旦敌机突入,就要靠自己机动性兜圈子躲开落下的鱼雷和炸弹。


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-02-12 11:57
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                  1、地中海澡盆英意海战几乎都是水面舰队炮战对决,没有剑鱼断腿的情况下RN各种追不上意呆主力,只能被动迎战,难道不说明问题吗
                  2、航母在战斗阶段必然倾向于进入高速机动状态,这对摆脱对方侦查定位、规避空袭、起降战机都有好处,伴随舰艇当然是越快越好,舰船防空永远是最后不得已的选择
                  3、南达科他能跑27节以上,陆奥二战状态能跑25就很勉强了,什么叫差不多


                  IP属地:上海10楼2025-02-12 12:01
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                    战列舰越少,战斗航速的优势越不明显,经济航速的优势越明显


                    IP属地:江苏11楼2025-02-12 12:09
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                      楼主,你的误区在于把战列舰当做一艘护航船了,高速战列舰是可以当做攻击中坚力量的,,让我们看看在航母对决中把己方高速战列舰板载上去,敌人老老实实拿BB护航会发生什么
                      首先,一个难题直接甩在了对面脸上:舰载机优先打CV,还是BB?让我们站在对面视角讨论一下
                      先打BB:显而易见,单轮攻击几无可能瘫痪一艘全速机动中的战列舰,二战航母一天至多放飞3~4轮,将有限兵力放在航母以外的地方,至少在第一、二轮交战中并不能直接减弱对方航母对我方的威胁,而我们无法预测敌方第一、二波攻击后,我军航母的受损情况
                      那么优先打CV呢?:首先,直接一波全灭敌方航母依然不现实,敌航母战力大概率尚存,而此时此刻,无论航母战情况如何,都不会影响敌人战列舰全速逼近我舰队,如果接着这么相向而行 ,那么今天稍晚时候我们就要遭遇他们了
                      此时对方的选择其实就已经出来了:优先攻击我方航母,然后掉头全速驶离,尝试逃脱我方战列舰追击(当然,可以让他们的战列舰去阻击我方,但是想拦截高速战列舰,那拦截的船航速也得差不多点,至少“足够跟上航母巡航速度”是肯定不够用的,这就又否决楼主“机动性不重要”的论点了)
                      理想状态当然是能跑掉的,航母的速度可以信赖,但如果在昼间航母战中受损,航速下降呢?请注意,我方高速战列舰在超过10h的长途奔袭后,此时差不多已经到了哦
                      哇,这仗打的,真的是赢赢赢


                      IP属地:山西来自Android客户端12楼2025-02-12 12:12
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                        这些说明的都不是“战列舰的航速没用”,而是“战列舰没用”


                        IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2025-02-12 12:16
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                          二战情况下航速很重要,二战战列舰经常是白天当保镖,晚上当打手。天一黑就冲刺,冲到目标附近开打,打完就跑,要在天亮前跑出对方飞机的打击范围或者起码跑进自己飞机的掩护范围。


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2025-02-12 12:29
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                            没航速就只能和敌方没航速的两只王八硬碰硬,但是有航速就可以追击很多其他目标了,也能和更快的舰船一起编组


                            IP属地:上海来自Android客户端16楼2025-02-12 12:33
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                              不知道,感觉一战航速能分出战巡和战列一个打前卫一个作为主力主队,这时候女王这种不上不下的就有点尴尬,但是二战前卫战本身是否在有航空战的时候被航空战取代了?如果航空战的胜负已经能左右主队后续是前进还是撤退的话那么BB能跟上航母就可以了。如果还有无航空战时快速前出支援前方正在与敌巡洋舰接触的己方巡洋的需求时,感觉这几节航速还是稍微有点用的


                              IP属地:北京来自iPhone客户端17楼2025-02-12 12:36
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