元清吧 关注:39,462贴子:1,753,191

反驳娶妻出聘礼,纳妾出彩礼的谬论。

只看楼主收藏回复





IP属地:河北来自Android客户端1楼2025-02-22 12:49回复
    最近网上有了一个说法,说彩礼是纳妾的,聘礼才是娶老婆的。
    问他们这个说法有何干货,他们答不上来,支支吾吾说是ai上说的,我查了一下,
    古代文献《礼记·内则》。书中提到:“聘则为妻,奔则为妾。”
    先不说这里没一个字说彩礼好不好,就说这段话说的很清楚,女方结婚时收男方的礼金是正室,不收钱就跟男方走的属于私奔,就算结婚也是小老婆。白居易的诗文《井底引银瓶》也有记载。


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2025-02-22 12:50
    回复
      那么什么才是彩礼呢?自西周到秦汉开始男女结婚时普遍的流程是,纳彩,问名,问吉(也就是问生辰八字),下聘礼,请期,迎娶。这个过程中,男方还会下聘书,礼书,迎书。这三书六礼合称彩礼,而聘礼仅仅指订婚时男方出的聘金。
      而聘礼本身就是彩礼中的一个步骤好不好?合着是某些人自己不好好看书,瞎扯淡哦。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2025-02-22 12:50
      回复
        假如按照网络键盘侠的说法,小妾出彩礼,娶老婆出聘礼,那么娶一个妾我要走完三书六礼,而娶老婆只需要三书六礼中的下聘书给聘金就可以了,那么到底谁是大房?尽管自古小妾出大妇得宠,但是也没有这么明目张胆地不像话的道理。


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2025-02-22 12:50
        回复
          其实,对于现在彩礼价格高昂的问题,大可不必太较真,古代也一样。我们看几个例子

          《汉书》之中就有记载,当时有男子“一飨之所费,破毕生之本业”,就是说办了场婚礼,结果花掉了大半辈子的积蓄。
          著名的东方朔,做公车令时岁俸仅六百石,可其聘妻却花费十万钱。
          一个清朝普通家庭的男性娶媳妇的彩礼一般为几十到几百(白银)。清朝时期有一个人直到59岁才结婚,就是因为一直没有赚到彩礼钱。


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2025-02-22 12:52
          回复
            彩礼在不同历史时期的发展变化
            彩礼往往是限制一个男性娶妻生子的硬性标准,在古代不存在买房买车的问题,所以要娶妻就要给彩礼,但是彩礼的数额是十分高昂的,
            先秦时期:彩礼的雏形出现在先秦时期的“六礼”中,作为提亲的第一步,男方家庭会派遣使者带上礼物前往女方家表达求亲的意愿。


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2025-02-22 12:52
            回复
              汉代:彩礼的形式逐渐固定,包括金银首饰、布匹、牲畜等,这些物品不仅具有实用价值,还象征着男方家庭的财富和地位。
              唐宋时期:彩礼的内容更加丰富多样,增加了茶叶、酒类等物品,反映了当时社会经济的发展和人民生活水平的提高。
              明清时期:彩礼制度进一步规范化,形成了较为固定的习俗,例如明朝规定彩礼必须包括“三金”和“四色礼”。


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2025-02-22 12:52
              回复
                当然,古代也不会一味的压榨男方,在保证女方权益同时,也会体谅男方家庭的实际情况,会根据男方家庭的实际情况,才出彩礼,也就是说男方身份等级越高出的彩礼也越贵,反之也越便宜。
                笔者认为这很公平,女方家如果想要高彩礼,让自家女儿找一个出的起钱的男友。
                而且古代不像现代,男方即使纳妾,只要对方是良人家的女儿,也同样要给岳父家三书六礼,退一步说即使男方因为纳妾减少彩礼的流程,但是聘礼这一块不能少。
                只有在纳贱籍女子为妾时才不用出彩礼,比如丫鬟收房,或者纳青楼女子。
                总之,要不到高彩礼,说明你家女儿找不到金龟婿,那不能怪男方。


                IP属地:河北来自Android客户端8楼2025-02-22 12:53
                回复
                  古代男性根据职业不同,可以分为:
                  士、农、工、商。
                  大夫,卿,诸侯,天子。
                  而历朝历代会根据等级不同,所享有的待遇也不同,
                  比如雍正时期,彩礼的多少是根据身份地位来决定的。
                  普通老百姓的彩礼有一定的限制,首饰以四件为限,绢、果盒也以四件为限;
                  而五品以上官员的彩礼则可以各加两件,
                  四品以上官员的彩礼则更为丰厚,绸缎、首饰限八件,食物限十种。


                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2025-02-22 12:53
                  回复
                    在清代即使诸王贝勒结婚出彩礼也有一定限制,
                    王爷订婚下聘的时候,
                    这彩礼只有二百两黄金、一万两白银,此外还有一些金茶筒银茶筒银杯具,十匹带鞍辔的马、十套盔甲、一百匹缎子、二百匹布。
                    王爷尚且如此,一般官员和普通百姓就更加可想而知了,只要不是屌丝基本都出的起。


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2025-02-22 12:53
                    回复
                      反而是大宋的彩礼那才叫阔气:
                      皇家相亲时的见面礼用:羊二十口、酒二十壶、彩缎四十匹。就皇亲国戚来说是不是毛毛雨?
                      即使是定亲时的礼物也不多,是三十只羊、三十壶酒、五十匹彩缎,外加一百斤茶叶和其他杂七杂八的三十匹布料。
                      定亲之后,就该正式下聘礼了,这聘礼包括一百两金器,一千匹彩缎,五十万钱(五千贯、缗)、杂色布料三百匹、十套好衣服,同时送去的还有二十匹马、五十只羊、五十壶酒。
                      收到这些彩礼,娘家就可以宰羊煮酒准备送姑娘出门了,至于筹备婚礼、迎亲摆酒,那是皇帝家的事情,娘家就不管了。


                      IP属地:河北来自Android客户端11楼2025-02-22 12:54
                      回复
                        总而言之,历代男子娶老婆,都会出彩礼,以彰显自己的身份地位,但是也会按照礼法要求,出的彩礼要合乎自己的身份等级,不可以僭越。


                        IP属地:河北来自Android客户端12楼2025-02-22 12:54
                        回复
                          同时,男性不论娶妻纳妾都需要出彩礼。是不或有钱人家三书六礼一样不少,没钱人家出聘礼就可以。但是一个子不出的不可以。
                          当然,古代入赘不用出彩礼,或者男方运气好,有个傻白甜愿意和你私奔,不过就是男方以后不得参加科举,不能继承父母遗产。
                          当然,古代男性找个女佣或者娼妓,也不用出彩礼,不过古代让她们脱离贱籍很麻烦,也不比出彩礼娶老婆容易。所以,你也要做好你们家孩子被小伙伴嘲讽的心理准备。


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2025-02-22 12:54
                          回复
                            在古代有一种男性不需要出彩礼,就是被称作三等人户的群体,比如佃户,男奴,流放的犯人,这些人也都不需要出彩礼,当然国家给予良民的身份待遇他们也享受不到。


                            IP属地:河北来自Android客户端14楼2025-02-22 12:54
                            回复
                              当然古代也有良民男方不好好出彩礼的,比如洪武黄帝。
                              同样是为皇子娶媳妇,“抠门儿”的明太祖朱元璋的做法让人啼笑皆非:两万两白银他也不肯花,他一开始是跟“老哥们儿”“换亲”,把女儿嫁给功臣,然后再从功臣家娶媳妇,最后为了省钱,更是直接就给藩属国写信提亲了:“我实要做亲。我的子孙廝儿多,女儿小,恁(你)那里才八岁,到十六里便是成丁。恁那里实事小,虚事多。是实呵,我和你做亲。恁只要至诚,不要生事。钦此。”


                              IP属地:河北来自Android客户端15楼2025-02-22 12:55
                              回复