为啥他们内部也不统一？因为没有任何历史记载支持他们的脑补？

那我觉得关羽借尸还魂的水平完爆刘备借荆州

这个问题甚至是为什么要借，按道理孙权应该是把刘备当藩属用的，就好像小沛和新野时候，但荆州这次刘备地盘太多了一下子就起来了甚至还能进益州

刘备在三国时期都是诸侯自动给土地的，徐州陶谦、荆州刘表，你知道刘备的名望有多高吗？找你孙权借地方是给孙权面子。两面三刀的江东小儿不懂事，难怪现在的人都骂他们

现在社会找个有社会影响力的人做合伙做生意，都要先给股份、利益。更何况是三国时候，各个诸侯求贤若渴，曹操为了得到关羽都费劲了功夫。刘备跟孙权合作是给他增值的，按理都应该主动给一块地方给刘备，孙权这人真是没政治头脑

刘备认，但是有人帮他想办法做老赖，且各路谋士层出不穷。
更重用的是关羽不知道其中厉害关系，非常担心害怕马超黄忠超过自己，不顾刘备与孙权之间的博弈，北伐急功近利，过度投入，以至于后方一捅即破，败得连裤衩都不剩连累大哥刘备送烧烤

上史料不就行了

@青藤间斋 ，我说这个，我们读者该相信谁？总不能信他脑补吧、13级的一个人这个都要杠我还能和他聊啥

史料上原文就可以了，非要加个现代注释。不知道的还以为三国志原文真写了借南郡

某人说，集解是和史料冲突，是现代人脑补出来的玩物.↑，

这刘备自己都不否认借地，这些淑芬是真的令人无语。

这个群体是这样的，像之前某吧宠不仅咬死不承认刘备借地，还疯狂指责孙权放高利贷，突出一个精神分裂既要又要

《三国志吴书九鲁肃传》记载：“后备诣京见权，求都督荆州，惟肃劝权借之，共拒曹公。曹公闻权以土地业备，方作书，落笔于地。 《三国志蜀书二先主传》注引《江表传》：周瑜为南郡太守，分南岸地以给备。备别立营於油江口，改名为公安。刘表吏士见从北军，多叛来投备。备以瑜所给地少，不足以安民，(后)〔复〕从权借荆州数郡。 《三国志吴书二吴主传》：是岁刘备定蜀。权以备已得益州，令诸葛瑾从求荆州诸郡。备不许，曰：“吾方图凉州，凉州定，乃尽以荆州与吴耳。”权曰：“此假而不反，而欲以虚辞引岁。” 《三国志吴书九鲁肃传》注引《汉晋春秋》：吕范劝留备，肃曰：“不可。将军虽神武命世，然曹公威力实重，初临荆州，恩信未洽，宜以借备，使抚安之。多操之敌，而自为树党，计之上也。”权即从之。 《晋书卷书十五郡国志五》：后汉献帝建安十三年，魏武尽得荆州之地，分南郡以北立襄阳郡，又分南阳西界立南乡郡，分枝江以西立临江郡。及败于赤壁，南郡以南属吴，吴后遂与蜀分荆州。 《建康实录卷一吴太祖上》：十四年，权居京口，刘备诣京口，见权求荆州。