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理性平和讨论——兼回竺清华

只看楼主收藏回复

一楼,摆渡。。。


IP属地:福建1楼2012-05-03 09:00回复

    @竺清华:其实楼主是一个喜欢云蕾的人(括号里面主要说的都是云蕾),对凌云凤也十分喜欢,对于承珠、云瑚、龙剑虹感觉有点偏于印象流。我认为这五个人综合素质(武功、智慧、成熟、才貌、能力、情商等)的是于承珠
    竺清华: 关于于承珠和云蕾,我的看法——云蕾这个人在萍踪侠影中一直在纠结家仇和爱情,其实整体素质是比不过她的徒弟于承珠的。论才气,云蕾从小在塞外长大,后来和叶盈盈同居山上,自然比不过于谦和张丹枫的教导。论武功,于承珠学会了玄功要诀,对比云蕾具有极大优势,刚出道时的暗器功夫也强于云蕾。论智慧,于承珠更是只高不低,《散花女侠》《联剑风云录》中多次出现“于承珠何等聪明”,而云蕾在澹台镜明主动退出撮合她和张丹枫时懵然不觉,也没有想出过像于承珠劝服阴秀兰这样的计策。论人情,云蕾对待石翠凤的态度和于承珠对待凌云风的态度无法相比,撮合周山民和石翠凤的策略更是让人感到她的情商实在不高。而于承珠撮合凌云风和叶成林显然更为高尚和高明。其实总结起来,云蕾最大的优势就是两个,更漂亮,以及嫁了一个更好的丈夫。其他方面,云蕾是不如于承珠的。
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    1、论才气,云蕾从小在塞外长大,后来和叶盈盈同居山上,自然比不过于谦和张丹枫的教导。
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    云蕾书香门第,祖父是当朝一品,钦命使臣,父亲先文后武,也是个饱读诗书的秀才,云蕾幼受熏陶,也略解词章字画。这幅画正是石英藏宝楼中所挂的那幅巨画,昨晚瞧得不清楚,而今临近一看,只见画中城廓山水树木人物,无一笔不是工笔细描,那自然是上上的画师所绘,但却似是只求传真,不见神韵,与古来的山水名家相比,那自是远远不如,心中笑道:“这书生潇洒脱俗,赏画的眼力却是不见高明。”
    云蕾沉吟半晌,忽道:“这本是宋朝谢处厚写的一首诗,但头一句和尾一句都给张宗周改了一个字,原诗头一句是: ‘谁把杭州曲子讴?’给他改成‘苏杭’,末一句是将‘地域之愁’改为‘时间之愁’,那是伤心人别有怀抱,不必去理会它。末一句本是‘万里愁,给他改成‘万古愁’,头一句本来只是说杭州的,他却硬添上一个苏州,这可是为什么呢?
    忽听得一阵悠扬的笛声,从山坡花树之间随风飘来,有人歌道:谁把苏杭曲子讴?荷花十里桂三秋,那知卉木无情物,牵动长江万古愁。呀,呀,牵动长江万古愁!歌声妙曼,如怨如诉,这正是张丹枫画上的题诗。这霎时间,张丹枫心头,如有电流通过,顿时呆了。只见花荫深处,一个少女,手持短笛,缓缓行来。
    《散花女侠》:于承珠的师父都是博学多才之士,她自幼受薰陶,亦能审音辨律——注意:用的是“都”字.....
    云蕾能品能赏能评能奏能唱,于承珠会什么?有什么具体表现?
    2、论武功,于承珠学会了玄功要诀,对比云蕾具有极大优势,刚出道时的暗器功夫也强于云蕾。
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    幼稚,真是笑话。张丹枫的玄功要诀借看的人不少,偏偏对云蕾藏私?散花的云蕾和联剑的于承珠年纪差不多大。散花中云蕾已经隐隐然是一流高手,而联剑的于承珠只能和张玉虎论高下。
    萍踪中的云蕾和散花中的于承珠,个人看云蕾的武功是高于于承珠的。证据:散花中说“于承珠的轻功剑法稍欠火候”。而萍踪中的云蕾,叶盈盈和董岳都首肯了“精通玄机剑法的徒弟却先调教出来了”;而云蕾的轻功自然没得说,穿花绕树的代言人。
    云蕾在1450-1457七年之中的年岁(散花),刚好同1457-1464七年之中的于承珠年龄(联剑)相当。云蕾的表现在散花,于承珠的表现在联剑,对比一下:
    一暗器:云蕾完成了蝴蝶镖到金花的改造创新。散花中说“于承珠自小跟随云蕾练金花暗器”,可见这种改造创新完成得很早,当在云蕾18岁左右的年纪,不会超过19岁。因为于承珠不可能入门了两三年才开始练习暗器功夫。反观于承珠,这几年时间,她做了什么?暗器在技法上也是偷师阿萨玛兄弟发金球的手法,谈不上新创。也亏得书中三番两次提及,比之于云蕾完成蝴蝶镖到金花的创新改造不觉得太浅薄了?再者,武学的最高境界,若内家真力都到一流境界,大都是简胜繁,拙胜巧。由此观之,于承珠终不能入流。
    


    IP属地:福建2楼2012-05-03 09:04
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      试想,天底下有哪一位男同胞受得了自己的女朋友天天在她心中将自己和她的偶像相比,比来比去的结果是男朋友比不上她的偶像?不说于承珠自身的失落和失望,对于身边的就算是非常优秀的男友来说,那种感觉就已经很让人受不了——只要稍有点及不上或不像她心目中的偶像人物,就永远无法让她的心理预期得到满足。这样,失望、失落一直交替着,两人只会一直别扭着下去直到分手。因为这样的恋爱根本就没法谈。即便是婚了,这样的女子,放到现代来看,她天天做的就是将自己的男友或丈夫和她身边出色的领导、同事、朋友比来比去,然后整天絮叨着逼迫自己的爱人向她心目中的偶像人物努力看齐,哀叹着自己命不好怎么就遇上这么个没出息的?这样的生活还能指望幸福吗?这是爱情和婚姻吗?只要稍微有些恋爱和婚姻经验的人,看到于承珠都会大摇其头,纷言对于承珠这样的女子离得越远越好。
      当于承珠在大青树和玫瑰花之间摇摆不能选择的时候请教师父,张丹枫给出的答案是:“其实你再过两年,再想想这些也还不迟。”并建议于承珠“你可以去和师母谈谈”,终究于承珠并没有去找师母。这时候的于承珠“过了十七岁的生日又三个月啦”。不成熟的人生观,使于承珠选择了一条“为侠而侠”的人生之路,选择了叶成林,为为侠而侠的立场找到一个可以长袖擅舞的平台。
      萍踪中同样年龄的云蕾,“十七岁有多”,张丹枫的恋爱功势,挚热、强烈而执著,他可没想过等两年再追。成熟的爱情观、价值观、审美观、婚恋观、人生观等等,终于使云蕾在看似一场悲剧中收获了美满的婚恋而成为武侠中的不老传说。
      6、能力
      其实,梁迷在讨论这一项的定位,似乎更看重个人生活自理方面的能力。当然,不知道清华兄是怎么定位的。当作个人生活自理方面的能力看,云蕾在梁氏武侠中无疑是翘楚。云蕾在梁著中以品味高而著称。大凡隐遁的人,对生活品质的要求更高,从外在的衣食住行,到内在心性的高要求,这些高品味的追求没有能力怎么做得到?当白衣少女在桃林中翩翩起舞在太湖山头时湖水色衣裙的少女吹笛长歌款款而来,云蕾既清且艳、雅丽绝俗的仙姿就在读者心头留下深刻的印象挥之不去。形象的打造在作者笔下,不过是一枝生花妙笔。而作为当事人,靠的是能力。婚后的张丹枫更儒雅从容,白衣更胜雪。那个乡土的粗野小子在太湖跟随张丹枫云蕾夫妇多年后,在联剑中出场时,已经温润儒雅了许多。张丹枫、于承珠、张玉虎的衣食住行都是云蕾在操心,想来张丹枫是不会去理会这些琐事的。而于承珠在出师多年以后,在联剑中出场时,师门的气质早就不复存在,陌生得不像散花的那个于承珠。
      梁老在写于承珠这个人物时,从初衷到后期,努力想走出张丹枫云蕾的影子,结果当这个人物成为其独立个体时,这个人物已经走向平庸。张丹枫云蕾站在梁氏武侠的致高点,梁老终究没能做到“好风凭借力”,将于承珠送上青云而进行超越。若要说散花中的于承珠刚出师门,身上还有一两分的灵性儿,到了联剑,这点儿灵性在江湖中已经磨没了,整个也就是梁氏武侠中一位平常的良家妇女而已。这种尝试无疑是一个失败。而梁老在万般无奈之下,为了抢救作品的可读性,只能让凌云凤这个配角横空出世,抢尽了主角的风头。但仍然不能摆脱这部作品只有二三流的命运。也无怪乎有网友评梁羽生对“于承珠”角色的塑造正是“正面包装、隐性批判”的典型成功例子。


      IP属地:福建4楼2012-05-03 09:04
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        这两个人没必要黑来黑去的吧。。两个都是好姑娘。我很喜欢云蕾,我也很喜欢于承珠。这有什么冲突嘛。。
        何必抬高一个就一定要贬低另一个呢。。


        IP属地:宁夏5楼2012-05-03 09:16
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          喜欢于姑娘


          IP属地:广东6楼2012-05-03 09:43
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            梁书中,对于于承珠和金世遗这两个人物的塑造,感觉更多是梁公的一种试验,和寄托自身理想信仰的写法完全不同。金庸也试验过韦小宝。能把纠结写得合理写得深入,也是水平。
            读这两篇,相比较而言,感受到比较多的是书中主角的纠结,而不是人性的美好。


            7楼2012-05-03 09:44
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              作为一个死忠的金世遗黑,我表示压力好大。会不会哪天金迷出来清算我啊。


              IP属地:宁夏8楼2012-05-03 09:51
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                偶不想说于承珠!至于若论综合于承珠差很多,散花中有几分少女的天真和可爱,联剑里是一个成熟的姐姐,普通的妇人了,完全没有了灵动!云蕾虽然含蓄,但是灵动飞杨!这点表现的很好,即便是散花少数的出场,这灵动都还是在。


                IP属地:四川来自手机贴吧9楼2012-05-03 09:54
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                  我一直认为梁老笔下的人物各有千秋。像我讨厌金世遗,也全凭个人喜好,并无意找书里什么证据去黑他。
                  大家都是好吧友,何必如此针锋相对呢!
                  申明一下,萍踪系列的这几本书都是我的最爱。而且里面一个讨厌的人物都木有。。


                  IP属地:宁夏10楼2012-05-03 09:57
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                    既然趟进这趟浑水,就不在乎多言,我喜欢于承珠和云蕾,看书时不会想那么多,为何一定就要对比?
                    只不过最近因为讨论萍踪、讨论云蕾的话题太多了,对云蕾也就漠然了,本人就是这样,讨论多的人就会产生厌烦。
                    看来最近关于云蕾的话题还是会不断的,此楼又起,呵呵,淡然处之~~~


                    IP属地:广东11楼2012-05-03 10:03
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                      云蕾和于承珠,一个师傅一个徒弟,都是好同学,境界有高下。
                      张丹枫和小虎子,一个师傅一个徒弟,都是好同学,水平有高下。


                      12楼2012-05-03 10:13
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                        我真是不明白,为什么老有人会认为是镜明主动退出,撮合云蕾和张丹枫的。
                        主动退出,是镜明有自知之明;撮合也不过是顺带的。
                        其实她退不退,撮不撮都无关紧要,张丹枫心里是很拎得清的。


                        13楼2012-05-03 10:28
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                          俺不喜欢比较,烦人!我自己喜欢就好了…


                          IP属地:四川来自手机贴吧14楼2012-05-03 10:29
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                            看书,喜欢的人看对眼就好了,何必比来比去呢,只要那个人让读者自己心中喜欢就好了,何必为了个人的喜好在这里争来争去,没多大意思啊。。。


                            IP属地:天津15楼2012-05-03 10:33
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                              原来有许多人喜欢于承珠啊?
                              呵呵,一直无视这本小说这个人物的。虽然梁公在人物心理刻画方面很用心,但作为一个读者,有权利没感觉。没有喜欢,也没有不喜欢。
                              于承珠同学虽然成长为一个侠女,但她的侠是后天教育后理智上的“为侠而侠”,缺少石翠凤与生俱来的豪气,脱不花瞬时迸发的勇气。也就是说,她的侠,有语言有行为,但没有长久震撼人心的力量。虽然她是好同学,最后终于也只能泯然众人了。武侠小说里,好同学真是多了去了。
                              一家之言,纯粹是个人回忆阅读感觉。喜欢于承珠的朋友请直接忽略。


                              17楼2012-05-03 13:30
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