无双项霸王吧 关注:39贴子:6,791

【科普】细菌病毒那些事儿

只看楼主收藏回复

@漆黑仁义 你要的东西。


IP属地:湖南1楼2014-04-14 22:48回复
    先强烈推荐一本书...名字叫做The coming plague..翻译过来就是迫近的瘟疫...我发的东西基本上这里头都有...很详细...作者是一个斯坦福大学毕业的研究生...后来转行当了记者...


    IP属地:湖南2楼2014-04-14 22:49
    回复
      1.人类和微生物
      人类的历史实际上也可以看成是人类和微生物打交道的历史...几乎可以说有人类开始..微生物就和我们形影不离.他们中有好的..比如说大肠杆菌..也有坏的..比如说艾滋..有刚出现的..比如说EBOLA...也有存在了很久很久的..比如说SMALLPOX(天花)..它们生活在我们的世界里..和我们共享一个环境..
      首先要说明的是,不是所有的细菌和病毒都是对人类有害处的...一个最简单的例子..比如说线粒体和叶绿体..线粒体和叶绿体的基因和其他地方的基因是不一样的..叶绿体和线粒体的形成,根据时下比较普遍认可的说法,是吞噬了一些原生细菌形成的..
      再说人体内的各种益生菌..都对人类又好处..大肠杆菌是一个例子,虽然它有致病性,但是也是不可或缺的细菌.
      然后..让我们来说说病毒...病毒这个东西...我等下会细说..是一种很神奇的生物..实际上..它们是不是生物都还是个疑问..大家对于病毒的印象可能都是很可怕的..殊不知我们人体内的基因里头有约占8%的基因,实际上是病毒基因..因为病毒可以把基因嵌入其他生物的DNA里头..
      我们目前已经知道治病类的细菌和病毒有很多很多..多到你无法想象..而且每一种病毒和细菌都有不同的分支和亚种...所以..针对每一个亚种开发疫苗实际上是相当困难的...


      IP属地:湖南3楼2014-04-14 22:49
      回复
        2.病毒,病毒,病毒.
        病毒是什么....恩...总而言之就是一种很奇葩的东西...和其他复杂的生命截然不同的生物..很多学者都争论说病毒到底是不是生物..因为它太奇葩了...病毒只有两个结构..遗传物质,可以使DNA也可以是RNA以及蛋白质外壳..其他的什么都没有..它们生存的唯一目的,就是繁衍后代..它们没有办法依靠自己本身来获取营养,因此它们只能去入侵其他的生物.而不像很多细菌,是可以自己产生能量的.
        我们来看一个比较经典的病毒构造. 其中protein capsid就是蛋白质外壳.


        IP属地:湖南4楼2014-04-14 22:49
        回复
          所以病毒这样一种奇葩的生物...生下来就是用来毁灭别人的...没错..就是如此...
          但是也因为结构上如此的简单,病毒的繁殖效率高的惊人....往往在很短的时间里就能繁殖出大概10的10几次方的个数...拥有这么大的基数,病毒的变异率也是非常高的.
          很多人觉得变异是一个很稀少的事件..这个是要看的...变异实际上就是遗传信息的改变.有很多种变法,比如说多了一对少了一堆碱基对之类的..对于人类来说,因为人类的基数不算太大,因此变异并不是那么多..但是相对于微生物这种级别来说...变异就像吃饭一样..时时刻刻都在变异..所以病毒变异效率强的惊人...就拿流感来说..同样是H5N1,一个人身上感染的H5N1肯定和另一个身上感染的不一样...这一次爆发的H5N1肯定和下一次爆发的不一样..这也就是病毒为什么很可怕..你没办法防御..疫苗这类的东西..并不奏效..一次变异就代表着疫苗的完全失效..而研发一个疫苗的经费可能是数亿USD,时间可能是数十年..而病毒只需要几分钟..就可以化解这一切..


          IP属地:湖南本楼含有高级字体5楼2014-04-14 22:50
          回复
            我说到哪来这..哦..对了..病毒...
            其实病毒不仅仅杀人的...它什么都杀..比如说有种病毒叫phage专门杀细菌的(所谓噬菌体是也)..还有专门杀真菌的,比如很多双连DNA的病毒都是杀真菌的...所以..大家也不要觉得病毒就专门杀我们...
            那么..我们来简单的讲一下病毒的繁殖模式吧..
            病毒有两种主要的繁殖模式...
            Lytic(裂解性)和Lysogenic(溶源性)

            两者的区别在于....Lytic直接杀人...而Lysogenic很阴霸...
            上图...

            所谓的lytic就是左边的..这种方式很暴力...就是把病毒的遗传物质植入到宿主的细胞里头...然后..恩把宿主吃掉..然后病毒的遗传物质再和蛋白质外壳重组..然后再去吃别人...很像虫族的那种感觉对吧...很暴力的...一般死人的都是这种...
            再然后..说很阴的哪一种Lysogenic...我当时知道这个的时候差点吓死...这种繁殖模式很可怕的...病毒把基因植入宿主的细胞内...然后病毒的基因嵌入到宿主的基因里头..和宿主桐生共死...也就是相当于寄生关系..但是呢..只要这个病毒觉得自己生存会受到影响的时候..它就会激活自己的基因...然后启动lytic模式..杀死宿主..很吓人吧...
            实际上我们人类的基因里头有很大一部分是病毒基因...就是这样的lysogenic基因..


            IP属地:湖南本楼含有高级字体6楼2014-04-14 22:50
            回复
              关于病毒引起细菌病,一个很普通的例子就是白喉:
              病毒感染白喉杆菌,使其产生外毒素而致病。。。
              其实在很多场合,我们人类的发病只不过是躺着中枪。。。本来是病毒与菌体之间的寄生平衡被打破,结果引起了菌体宿主的不良反应。。。


              IP属地:湖南7楼2014-04-14 22:50
              回复
                1.流感(Influenza)
                我对流感算是比较了解的..因为去年上课的时候专门写过流感的论文..写的就是H5N1的...
                这里要纠正一个可能比较常见的错误..我见过两三个人犯过...流感和SARS没关系...不是一种东西..SARS是冠状病毒..流感是流感病毒Orthomyxoviridae是一个很大的病毒家族...其中个包括流感A,流感B,流感C,Isavirus,Thogotovirus这五种..其中我们熟知的流感是流感A.然后顺带一提..Isavirus可以引起一种三文鱼中常见的病症..
                我们这里专门讲流感A.
                继续上图...我发现我上了好多好多图了已经...生物这东西..没图没法讲...


                从图里我们大致可以看出一下流感病毒比较细致的种类...
                其中我们可以注意到的是..H7病毒...也就是现在流行的那种..实际上和H1和H5病毒就病毒学来说并不是很近...
                而H1和H5是目前已知最为危险的流感..


                IP属地:湖南本楼含有高级字体8楼2014-04-14 22:51
                回复
                  如果大家好奇细节的话..大家可以去看一些书...
                  比如说The coming plague 迫近的瘟疫..这是本神书..还有man and microbes 人和微生物,这都是比较正经一点的..还有一本比较..恩..带文学性质的..叫Hot Zone中文我记得好像叫隔离地带还是什么的...专门讲ebola的...迫近的瘟疫里头几乎讲了我全要讲的东西..我觉得部分资料也都是那书里头来的..


                  IP属地:湖南11楼2014-04-14 22:52
                  回复
                    然后顺带一提...H总共有16种变种..N有9种...其中H5和H7是我知识范围内唯二能够感染禽类的...所以...现在H7N9的出现...请不要随便接触禽类..尤其是生活在广东和香港的各位..那里中重点防护区域...
                    继续说H5N1. H5N1在人体内能潜伏3到5天..最开始基本上就是发高烧..后期会发生肺炎和呼吸道疾病..因此容易和肺炎混淆..有的患者也会发生诸如心脏衰竭之类的症状.一般来说,发病期是9到10天..
                    我知道的有几个研究显示,H5N1对于哺乳动物的Virulence(致病性?)正在不断的增长.有一组科学家做过一个对照试验..就是把从鸭子和人体中提取的H5N1分别注入小白鼠中..他们发现在鸭子中提取出来的H5N1并不具有很强的致病性,而从人体中提取出来的则非常具有致病性.


                    IP属地:湖南12楼2014-04-14 22:52
                    回复
                      另外关于H5N1的传播,目前为止..几乎所有的传播都是禽人传播..人人传播是木有的...但是有一个报告说南京有一个个案可能是人人传播..通过唾液传播的..但是并不能肯定..所以说..目前暂时来说木有人人传播的现象...但是!这不代表以后没有!
                      有的兔子说本宫有些危言耸听..但是本宫是很认真的..我真的觉得以后很可能出现"超级流感"能够人人传播的流感..现在H5N1不能人人传播是万幸..因为它的死亡率蛮高的..30%~40%的样子如果它能够在人和人之间传播的话..那么后果一定是不堪设想的..这个也不是我一家的观点..我的流行病学教授以及迫近的瘟疫的作者都有这样的观点..
                      所以我们要警惕..
                      关于H7...由于这货是第一次出现在人身上的感染案例..所以这算是个比较新鲜的东西了..之前据我所知都只有在禽类里头..所以出现在人类身上,要不然就是发生了变异..要不然是它本来就可以传播到人身上..目前来看..看起来威力比较猛..但是由于数量比较少,不好确定..当务之急是一定要确定能不能人人传播..如果能的话..这是就要按照SARS处理了..如果不能..而且不是很严重的话,应该不会出现什么太大的措施..所以大家也不要惊慌..
                      至于有什么对策...貌似我记得目前没有好的流感疫苗..反正请记住一点..别去碰禽类..禽类的肉一定熟了再吃.然后..最好别吃什么鸡血鸭血..我知道南京的同志们喜欢吃鸭血粉丝汤..


                      此处召唤两个大南京的小盆友。@漆黑仁义 @巴蓓洛的微笑


                      IP属地:湖南本楼含有高级字体13楼2014-04-14 22:53
                      回复
                        对了H5N1是有疫苗的..针对禽类的...具体细节我不说了..网上有查..
                        再来八一八关于H5N1目前国内的防护机制吧..其实原理很简单..英文就一个词..Culling..本意是挑选..这里就是大规模的杀和烧...这方法最开始是香港用的..97年的爆发,香港烧了1500只水禽.然后天朝也定了标准..爆发地三公里之内的所有禽类,全杀..并持续21天管制..8公里内所有的禽鸟市场全部关闭..21天...3~8公里内的所有禽类.全部打疫苗..由于现在貌似没有H7N9的疫苗..所以我个人觉得如果万一情况不太好的话..应该就是直接都烧死...
                        每一次烧杀都是杀很多很多的..05年的一次爆发烧了2000万只禽类...那是多少小钱钱啊...而且这些都是必须要杀..没话讲..但是养殖户都是有100%补贴的...
                        所以说,从这里我们可以看到病毒对于经济生产是有很大的威胁的...


                        IP属地:湖南14楼2014-04-14 22:54
                        回复
                          继续说HIV...本宫前面也说过..HIV本身并不带有很强的致病性..只是这伙很奇葩..这货不杀别的..只杀一种细胞..或者说一类细胞...什么呢..免疫细胞....
                          说道这里我们就不得不提一下人体的免疫系统了...高中生物大家都学过..免疫是人体非常重要的组成部分..这个东西要将能将到死里细..我们学校有专门的免疫学的课..是大四级别的课程..我倒是大四准备去上一下...反正免疫系统的职责...大概就相当于杀毒软件一样..就是专门杀入侵人体的异物..病毒什么之类的..所以说,免疫系统是保证人类健康的防护线.
                          因此..免疫细胞一旦挂了之后..那么后果可想而知..就相当于一个什么防火墙都没有的电脑..基本上就等着被攻陷了..
                          HIV正是这么一种很神游的病毒..它专门攻击免疫细胞..
                          具体的原理是什么呢..
                          我们知道免疫细胞中有T细胞..T细胞分为很多种...每种T细胞表面有不同的识别蛋白
                          有什么细胞毒性T细胞,这个是专门用来杀病毒和入侵物质的,识别蛋白是CD8...还有一种叫做辅助T细胞(helperT)这种是通过自己的分裂来刺激产生免疫反应的..识别蛋白是CD4..
                          剩下还有调节/抑制T细胞,和记忆T细胞...这两个解释起来稍微复杂点..我就不多说了..简要来说..调节/抑制T细胞就是用来调节免疫反应的..而记忆T细胞主要负责二次免疫反应...
                          HIV攻击的就是辅助T细胞..


                          IP属地:湖南16楼2014-04-14 22:54
                          回复
                            我们之前说过病毒是有蛋白质外壳的对吧..蛋白质外壳上头一般都有glycoprotein也就是糖蛋白..这种蛋白质一般能够接合到宿主的细胞表面上...这个过程叫做attachment.大概就是接合的意思...接合了之后..然后再植入病毒的遗传物质..
                            那么HIV的情况是什么呢...HIV的表面有2种比较总要的糖蛋白,GP120和GP41..
                            我们继续来上图

                            GP120是专门针对CD4的..我们前面说过.CD4是辅助T细胞表面的糖蛋白...GP120专门专门识别CD4然后继续和co-receptor(不知道怎么翻译)绑定(binding)..图中的CCR5就是co-receptor...Co-receptor大概的意思就是说...辅助GP120的绑定..比如说你有一个乐扣乐扣的饭盒..CD4是饭盒,GP120是盖子,那么Co-receptor就是乐扣乐扣那个扣子...从图中我们可以看到..CD4和GP120绑在了一起..绑在了一起之后..GP41会别影响,然后打开宿主细胞的细胞膜.然后..大家都懂的...植入RNA....


                            IP属地:湖南17楼2014-04-14 22:54
                            回复
                              这是我订的proMED上头的消息..这个东西每天都会把最新发生的一些医学事件登出来...最近几天H7N9几乎屠版...全都是它的事情...里头有一些关于患者的信息..貌似种花家的网上都有..我这里贴一段我刚刚收到的..最新的分析..
                              经过观测新发现的禽流感的基因,科学家们认为这种病毒比和它类似的H5N1病毒要更加的难以追踪.因为该病毒可能会在禽类中不声不响地传播.
                              这些科学家在星期三的时候提到,H7N9病毒现在看起来毕竟的棘手.因为它在禽类中不会引起明显的病症但是却能在人身上引发严重的病症


                              IP属地:湖南本楼含有高级字体18楼2014-04-14 22:55
                              回复