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随便侃侃吴国的武将

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想到哪儿写哪儿,缓更
对于不同意见观点本人接受讨论,但因为本人说话风格比较冲,所以讨论的时候建议语气放平和一点
吴国最强二刀镇楼


IP属地:福建来自Android客户端1楼2017-01-28 11:50回复
    1.小乔
    从我在全扩里最喜欢的武将开始写好了
    如果要大致将曹丕的放逐用法进行分类,可以分为:翻敌人,翻队友,不翻。其中翻敌人占据绝对主流,所以用曹丕的坑虽然不少,但想学会如何用曹丕不坑不算难
    小乔的主技能自然是天香。天香的用法同样有三种,弹敌人,弹队友,不弹。而实战里场面情况错综复杂,这三种用法都占据不小的比例,所以如何抉择就成了小乔使用者的一大难题。私以为,小乔的使用难度>曹丕。
    决定怎么用天香时,应当心中默算一血二牌模型(1血的价值≈1张未知牌+1手牌上限),这样可以初步判断天香目标,即,补1-2牌时可以弹敌人,补3-4牌(僵尸)时可以弹队友。因为天香的强伤功能可以压血线造成目标大量弃牌,但补牌效果对于手牌利用率高的目标(尤其是正在行动中的目标),所以就像放逐慎翻行动回合人一样,天香也要慎弹行动回合人。不同的是,放逐主要翻行动回合人到自己/队友之间的缺口,保证自己/队友安全活着进入回合。而天香如果要弹敌人,应该多考虑往自己/队友后面的弹,让自己先行动去想办法击杀被压血的敌人,相反,考虑弹残血队友时则要尽量保证队友的行动比较靠前,以免在后位摸了一手输出牌结果被敌人先动干掉了


    IP属地:福建来自Android客户端6楼2017-01-28 12:02
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      想玩好何太后的玩家一定要具备的素质是记桃酒(国标8桃3酒,势备12桃5酒),小乔虽然没有那么严格,但实战里经常出现行动人有个1血队友,结果攻击你的情况,魏国尤甚。由天香遵从的血牌模型可知,一旦你弹1血的郭嘉/狗/曹丕/李典等被捞起来,会产生巨大的负收益,这时候记牌的重要性就比较重要了。如果场面上没有合理的天香目标,请出牌防御或者掉血,避免无脑弹带来较大的损失


      IP属地:福建来自Android客户端7楼2017-01-28 12:06
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        天香的使用方法大致说完了,那么可以整体地谈谈小乔这个将
        吴国非常缺乏防御武将,整个将池里有前期对少量aoe的防御能力的只有小乔和变包还没正式发售的吕范2人(周泰只对大嘴、万象阵这种多轮aoe有防御)。所以说,小乔的回合行动能力虽然与整个吴国回合内的强大相脱节,但她弥补了吴国最大的短板,是很多人吴国胜率的前几名。而主流观点对小乔的评判确是两极分化,一边认为小乔极其嘲讽,应一人一刀分而食之,一边认为小乔嘲讽低没人敢打,这两种观点并不矛盾,因为天香的防御本质依托于手牌数,同样存3牌,大嘴来了,3闪和3天香牌在保护自己方面的价值差距不大。所以前期一人一刀外加偶尔的顺拆和小偷,以及断♡的可能,小乔前期的防御力并不稳固,所以这个武将尽管是吴国目前唯一的aoe防御将,却不值得在一二轮aoe出现时就亮出来。刷手气卡时应该先刷杀闪无懈(前位考虑装备),红桃有一个最好,而不要刷一手天香牌自恃无恐,这样会死的很难看


        IP属地:福建来自Android客户端8楼2017-01-28 12:16
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          到了中后期,火力明显缓和之后,天香的防御便成了铁板一块,三人局的小乔更是让人难以下嘴。
          关于小乔+男将的摆将:我个人提出的观点如下
          必须女主:吕蒙,孙笨
          值得考虑女主:周瑜,大师,(吕范)
          如果你是个极度猥琐卖队友玩家:二张,孙权
          剩余的比较建议男主,当然女主也有一点点道理,并不是死的,这根据个人风格而定
          原理在于前面5组小乔组合拥有强大的个人能力,可以卖队友走入残局并依靠本段所述小乔的强残局能力取胜,而越往后的小乔组合越个人能力显得乏力,往往都不是一些优秀的组合。第一种情况下,防范貂蝉比起配合香香更为重要,何况小乔不是一个容易很受伤的组合。之所以吕蒙小乔要单独列出是因为掉血与否对其能力影响不大,而这组合团战能力非常差,只能靠个人能力,再加上存的牌被离间(尤其是完杀蝉的离间)扔光的风险和负收益远远大于和香香睡觉的正收益,基本是要必须女主的。小乔笨则是照顾一下魂殇


          IP属地:福建来自Android客户端9楼2017-01-28 12:27
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            既然有人提到甘宁小乔那么我就讲讲吧
            每每论起吴国最弱甚至国战最弱组合时,甘宁小乔总是榜上有名。本人对这种现象非常嗤之以鼻。举个例子,张辽许褚弱么?比较弱,因为技能冲突。但是真的很垃圾么?四血单张辽的强度就已经可以胜任很多情况了。
            甘宁小乔,首先,小乔的技能完全保留,单小乔已经具备了中后期的负嘲讽,私以为单小乔和强度已经和甘夫人孟获相仿。而甘宁虽然废了一半武功,但因为黑桃牌同时是天香牌和奇袭牌,这个组合的矛盾和陆逊大乔、张角华佗这种不过是半斤八两,我可从来没见过人提名最弱组合时说过他们;而甘宁的♧当拆依然具备了一定的弱控场,如果是残局下一两把武器、解掉队友的延时锦囊这种,也差不多够用。小乔甘宁既有防御又不是不动白,有主动的控场能力这一点,已经完爆了甘夫人庞统、邹氏潘凤这种能力一端倾斜的组合。而在吴国内部谈最弱,那也轮不到小乔甘宁,小乔配周泰、黄盖、孙坚三人都比配甘宁差劲,而配陈董、蒋钦、徐盛、丁奉也经常不比配甘宁强多少。甘宁小乔是全国战组合里技能负相性最为显著的那个,所以往往也是最倍低估的那个,具有非常恐怖的低嘲讽,好好利用这一点,加上小乔不错的残局能力,不难取胜
            顺便一提,国标牌堆小乔4-4.5成劣已经明置的单魏延,优势单4血吕布马超庞德黄忠等强命系和3血单诸葛亮等弱过牌,以及克制贾诩。而甘宁小乔打一个诸如刘备魏延、祝融魏延甚至黄忠魏延的组合是没有任何问题的,敬请放心,找好轻敌的对象进单挑便十拿九稳了


            IP属地:福建来自Android客户端11楼2017-01-28 12:51
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              小乔的亮将时机一般而言有两种
              一个是天香亮将,谨记,除非这一次弹的收益很大(比如被酒杀、中闪电)或者需要跳出势力寻求配合,否则一般的小敲小打请正常出杀闪,小乔的天香关键时刻是翻盘利器,不要轻易暴露
              第二种是局势处于僵持阶段或者反大国时,主动亮出小乔降低自己的嘲讽。谨记有队友时谨慎亮将,二吴共存的嘲讽还是不低的


              IP属地:福建来自Android客户端12楼2017-01-28 13:07
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                2.孙坚
                本来周瑜孙权鲁肃这仨我想先写的,不过最近经常看到关于关将的问题,孙坚常常被提及,所以这里先表达一下个人意见
                说起孙坚,大众反应一般只有2种组合:三血孙坚和僵尸猴。前者加上三血孟获被誉为最蛋疼的两类组合,后者要么是初涉国战觉得强无敌,要么是了解一二的伪高端觉得辣鸡外强中干被单华佗单小胖吊打等等,这两种想法都不太可取。僵尸猴是一组非常不错的组合,操作简单技能收益高,但玩好这个组合的要点是亮将时机——何时亮猴子,何时亮僵尸,二者缺一不可。简单地说,有队友可以携手作战时并且你需要保护其生存时,你要作,把嘲讽往自己身上带;当没有队友时,你要低调,千万不要早早进入不屈,一个健康的僵尸猴被单华佗单小胖这种吊打的可以走好不送了。要表明身份时,单亮孙坚或者单亮僵尸都能降低一点嘲讽,尽管对面可能猜你是僵尸猴但只要你不太浪,对面不会轻易打你,毕竟一时半会儿打不死自己还要受到剧烈反噬


                IP属地:福建来自Android客户端14楼2017-01-28 16:32
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                  由于路人对猴子如此单调的认知,导致单亮的四血猴子十有八九被认为藏了僵尸,这在一些僵持局面是非常好的降嘲讽方式,而当局面发生变化对面担心你是僵尸猴开始限制你时,亮另一边又会让一些认知不足的玩家松一口气。猴子的优秀配将有孙权,黄盖,太史,吕蒙等。得益于猴子的负嘲讽,其配将往往可以得到较好的保护进行蓄爆。而不同于夏侯惇、臧霸这种,猴子的单次卖血无即时收益,但胜在有强大持久的延时收益,所以猴子的打团能力不算不堪,这种时候如果看到比较重要的队友思路就得扭转,请主打猴子的配将,让猴子成为一个“想打你打你又有一定负收益”的保核武将。综上来看,四血猴子可单可团,负嘲讽而有一定的牌差能力,往往都是不错的组合。


                  IP属地:福建来自Android客户端15楼2017-01-28 16:39
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                    而四血猴子无论怎么好,也不可能稳稳落入你的选将框里,三血猴子饱受玩家诟病,也总有人问我猴子要不要关。我们先简单算算即可知道,国标将池里,3血组合数群>吴>蜀>魏,而且群吴的较之蜀魏要多的多。但加入阵势扩展包以后,吴国的四血数量得到大幅扩充,已经超越了蜀国。在早期国战,玩家只有4框(5框)的时候,诸如猴子这种固有实力不错但吃配将的将常常被强配三血导致实力大幅下滑。而现在不少玩家有了6框,也打开了阵势的几个四血吴,这样一来猴子的四血组合变多,二来选将余地大了之后三血猴子可以主观避免
                    所以我的建议是,4-5框,四血吴开将数量较少的玩家把猴子关掉;5-6框,四血吴开将数较多的可以留下猴子。作为吴蜜我吴国武将全开,6框下猴子的发挥并没有让我失望,即时有时强配三血猴,至少猴子的技能发动不烧牌,所以用起来未必不如一些双烧牌组合比如陆逊大桥
                    最后,看到孙笨副的猴子队友请拉黑


                    IP属地:福建来自Android客户端17楼2017-01-28 16:48
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                      3.鲁肃
                      身份局三核,缔盟奇怪的契合和糟糕的体验感,大师三轮不死必胜,步鲁之争,这个本人历史上非常喜欢的人物在三国杀里总是处于风口浪尖。大师是我ol第一个开的武将(首次氪金时将池刚刚出到林包),感情也挺深的了。国战环境的大师比起身份局,恶心程度进一步上升(完全无法预料的大缔盟),胜率却大幅下降;虽然不乏有很多玩家大师胜率不错,但依然有不少玩家觉得大师非常难用、用好了也难以胜利。


                      IP属地:福建来自Android客户端18楼2017-01-28 17:36
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                        身份局的大师,小撸怡情大撸伤身强撸灰飞烟灭,缔盟的发挥往往决定了鲁肃的发挥,好施虽然也是不错的技能但与缔盟一比便相形见绌,常常是作为提供缔盟消耗。而国战环境下,私以为,私以为,私以为,好施是绝对的主技能。国战环境未必有队友,但一定有敌人;当缔盟可以服务队友时,大师的发挥便相当优秀,顺风局可以拔出潜在威胁和保护手牌少的队友,逆风更是翻盘利器。但一旦没有队友,当缔盟被用于反抗大国支援盟友时,常常出现——把大国的火力嘲讽全部往自己身上引,同时养肥了盟友,自己要么早早出局,要么苟活到大国减员后被残留的将仇恨,要么大国全线崩溃后养肥了盟友被卸磨杀驴。玩大师一定要有火树意识——这里不是说无脑猥琐,而是说,如果你考虑亮将缔盟,那么,要么是亮了缔盟你就赢,要么是不亮缔盟你就输了,其余情况不要轻易暴露你的实力。那种看到魏国卖了七八牌就赶紧出来随便撸给一个暗将/盟友的大师,往往只是把魏的胜率拉低转移给那个暗将/盟友罢了缔盟的一些小细节,怎么撸,撸谁,先撸还是先出牌,双将技能的发动先后这些,不是三言两语可尽的了。首先请玩好身份局的大师——只有一组技能,而且一般有明确的队友;然后给大师升阶或者买月光宝盒。面杀的时候为了思考最佳排序有时都会想一分钟左右,小伙伴除了催催也不会怎样,而网杀8s、10s操作对于大师香、大师盖这种组合的压力是很大的,5s房更是极度仇吴,如果希望提升自己的吴国胜率,回避5s房


                        IP属地:福建来自Android客户端20楼2017-01-28 18:02
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                          说完了缔盟谈谈好施。之所以好施是主技能是因为这个技能不具备妨害性质,有结盟的收益却不至于拉到太大的嘲讽。国战是玩心游戏,大师这种将的明面嘲讽是很大的,那么你的行动要掩饰这种嘲讽。举个例子,自己2牌,有个1牌的盟友和一个4牌敌人,处于反大国阶段,其他人都是3牌,不好施去缔盟的收益是3,好施不缔盟的收益是2,但缔盟会很大程度地吸引嘲讽,因为你破坏了敌人的手牌结构(所以除非不撸你就输了,在局势没有完全倾斜之前请保留实力)。另一方面,撸完你的手牌数是1,好施完你的手牌数是3,虽然敌人的火力保留着但你的状态良好而且没有太浪,对面的火力未必直指你——显然,如果对面全力搞你被捞回来,你鱼死网破的缔盟可能让对面陷入不利。用好施代替缔盟的思路可以提高大师自己的胜率、小幅提高敌人的胜率(只是相对缔盟而言),而匀掉了盟友的胜率。同样的现象适用于混战局,你可以结盟但不会拉到第三国的仇恨;而大吴局,自然是采用收益最大化的缔盟了


                          IP属地:福建来自Android客户端21楼2017-01-28 18:12
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                            下面拿自己最近的一局解释一下本人对大师玩法的思路,如果有牌序的瑕疵等请指出


                            IP属地:福建来自Android客户端22楼2017-01-28 18:17
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                              选将方面,本人一度已经把甘夫人庞统拖到选将框里了,但还是选择了双猴。场上不会有马腾对于吴国是一个非常大的好消息,这种瞬间改变局势的将是吴国最大的敌人
                              刷一下卡是玩吴国的基本素质,虽然很无奈,但必须向大魏和大嘴屈服
                              剧透,本局的敌军是带曹丕的大魏和大嘴剩下的复盘容我慢慢截一会图晚一点更


                              IP属地:福建来自Android客户端24楼2017-01-28 18:21
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