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【绝代双骄】对铁心兰和本剧相关问题的一些看法

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一楼百度。


IP属地:湖南1楼2020-02-12 23:12回复
    疫情期间宅在家无事可做,某天刷手机时看到有推介说这个版本的绝代双骄是目前为止最接近原著的,好奇之下从头追到了尾。由此产生了一些想法。纯属个人之见,可能不够成熟,也不那么正确,如有不当之处,敬请谅解。


    IP属地:湖南3楼2020-02-12 23:15
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      首先说说对本剧女主铁心兰的看法。她的颜值不能说低,不过离古大侠笔下“明艳如牡丹”的程度还是有距离的,总体还是能看的。武力值倒是偏低,身体素质也不咋好,都数不清被花鱼救了多少次了。但这两大弱点和父亲铁战的失职有很大的关系。心兰妹子母亲早逝,本就格外渴望父爱,但铁战这个武痴一天到晚只知道和人打架,常年都不在家,在女儿最需要陪伴的时候却和人斗勇耍狠,让她的内心极度缺乏安全感。这样说不是说他不疼爱唯一的女儿;相反,从本剧和原著的表现来看,他对女儿的疼爱是真的,但他的不靠谱更是真的。痴迷武学无可厚非,但他不是燕南天那样的孤家寡人,他是丈夫更是父亲呀!不清楚铁战有没有让老婆守活寡,但他妥妥的没有尽到父亲的责任:剧里铁心兰说她小时候不认真练功被父亲批评了,但勤奋好学的小孩子不是天生的,需要家长坚持不懈的教导与督促。兰姑娘自己并不是武学奇才,也不像花鱼那样有师父一直鞭策着,老爹又把聪明才智都用在了和别人打架上,她武功不差劲才怪呢!
      而且,铁战的不靠谱直接导致了铁心兰性格纠结、优柔寡断、做事一根筋。对长期缺乏父爱的女孩子来说,遇到一个对她稍微好点的男人就足以让她动心。所以她会很快就喜欢上小鱼儿,前期不喜欢花无缺的时候也还是拒绝不了他的关心——父亲该给她的温暖没有给,她怎么会不在乎给了她足够温暖的人呢,何况那还是两个大帅哥!(话说爹不疼娘不爱的女主遇到一个稍微好点的男人就爱得要死要活的设定是不是和无脑小白文很像)另外,铁战就是带上女儿一起也不妨碍他走江湖吧?海红珠的爸爸就是带着女儿一起闯荡江湖的,红珠别的不说,至少性格就活泼开朗多了。虽然她也喜欢小鱼儿,也为了他的突然消失而伤心难过,但也不至于想不开到撕心裂肺的程度,还不忘和老爹一起铲除奸邪,没怎么落下正事。铁战却让女儿自己一个人闷着,不带她出去见见世面,增长她的见识,拓宽她的眼界,她又怎么不会死脑筋到为了开始喜欢一个人、后来不喜欢了、又喜欢上另外一个纠结个好几十集,煎熬了自己、折磨了别人(尤其是花无缺)、郁闷了观众呢!所以说,父亲真的是女孩子成长中不可或缺的重要角色,就像父母不求儿女大富大贵、只求他们平安喜乐一样,儿女最想要父母给的并不是功成名就后的与有荣焉,而是最普通最实在的陪伴和关爱啊。
      话说回来,既然铁心兰有这么多弱点(或者说黑点),那为什么两大男主都那么喜欢她,剧里剧外喜欢她的人也不少呢?个人认为主要有以下几点。一是有担当。在草原和小鱼儿初遇那段,听桃花说了追杀她的人威逼村民们把她交出来后,就立马站出来承认自己就是“姓铁的小子”。不顾小鱼儿的好心劝阻、也不管很有可能打不过敌人,总之就是不能让无辜的村民们替她背锅。小鱼儿在恶人谷里长大,什么尔虞我诈的把戏没见过,就是没见过这种“傻乎乎送+死+”的人。嘴上刻薄内心善良的他怎么会不欣赏这样一个“傻”姑娘?二是知是非。铁心兰有很强的正义感,前期她那么喜欢小鱼儿,却也不赞同他对被吓晕的慕容九下杀手(别忘了她和慕容九还有过节呢)。多次阻止花无缺为了莫名其妙的理由(至少在她看来是)去杀小鱼儿就更不用说了。她也懂得感恩。刚和花无缺吵完架呢,听侍女说人家为了救她耗损了三年功力,就掉转头去向他道歉+致谢了。正所谓一码归一码,不让他杀小鱼儿是一回事,错怪了他就要认错又是另一回事。三是待人真。当然也可以说“傻”、“缺心眼”、“明知不可为而为之”等。铁心兰没少做明知不可为而为之的事情。不管是花无缺要杀小鱼儿,还是路仲远要伤花无缺的性命,她明知道自己的武功在高手面前根本不够看,却还是一次次挡在弱势的一方面前。当然也可以说她用了些小心思(认定了强势的那方不会真的对她一个弱+鸡+下手),但在生死存亡的时刻,勇气从来都比心机重要,在所有可行方案里,她每次都选了“自己去挡”这最笨的一个。尤其是为花无缺挡剑那里,她固执地认为即便不喜欢他(其实已经喜欢了)也不能看着他死在自己面前,是不是傻到家了?可就像盛明兰说的“真心所爱,不是看他做了多少聪明事,而是看他,做了多少傻事”,但凡勇于承担责任、始终坚守底线、历经磨难而不改赤子之心的人多多少少都有点“傻劲”呐。人无完人,铁心兰的确不完美,弱点缺点不少,有时候也有小女生的小心眼(菁九压着她打让她憋了一肚子气,被花无缺救下后,就对着她们冷嘲热讽),但人品不错,没有坏心眼,还多次以德报怨,称得上性情中人。俗话说“始于颜值,陷于才华,忠于人品”,双骄抵抗不了一个为人正派的漂亮姑娘,我也讨厌不起来。


      IP属地:湖南4楼2020-02-12 23:20
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        突然想到一点,铁战天天和人打架,自己受伤无数,也肯定打伤甚至打死了很多人,结下的仇家肯定不少。铁心兰有这样一个常年离家出走的爹还能好好长大也多亏了强大的女主光环加持啊~ 除了被老爹坑(小仙女一直为了假藏宝图揪着她不放),还因为小鱼儿闯了大祸而被慕容九张菁追着打——二女找不到罪魁祸首小鱼儿,怎么着也得在她这个同路人身上发泄下火气后面她还因为误会小鱼儿和段三要结婚而误打误撞喝下了本来要给花无缺的毒酒,客观上替他挡了一次灾都说花鱼让她虐惨了,我怎么感觉她也好像前世欠了他们兄弟的呢。难道说,既不相欠,何来相见么


        IP属地:湖南11楼2020-02-13 15:52
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          再来说说苏樱。作为本剧另一女主,她出场虽然晚但同样让人印象深刻。聪明、机智、敢于主动追求喜欢的人这些优点不说了,也很有自己的坚持。书里小鱼儿在地宫里强+吻+她时,她狠狠推开了他,并说了一段很精彩的话。大意是,我很喜欢你,也想要你同样的喜欢我,但我更想你真心实意、发自内心的喜欢我,不愿意你退而求其次,更不愿意当你初恋的备胎。这里是不是很有些现代女性独立人格在闪闪发光的味道?我爱你,也希望你爱我,但如果你爱得心不甘情不愿,那我就不要了。相比塑造其他女性角色时的漫不经心,古龙对苏樱的刻画可以算是比较认真了。可惜啊可惜,剧里把这段删了,也删掉了苏姑娘身上最大的闪光点。难怪那么多人吐槽剧情混乱,一顿乱剪,该重点突出的一笔带过,不该详述的啰嗦一堆,很多地方前后都连不上。比如剧里铁心兰自己都说小仙女其实人不坏,但为什么又苦苦追着她要藏宝图?直到最后都没说出所以然来。书里倒是给了答案(小仙女她妈对燕南天有执念),但这剧不该只面向看过原著的人吧
          苏樱和小鱼儿的互动挺甜的也很有趣,但我怎么觉得,无论是鱼樱还是兰缺,都没有花鱼有CP感呢特别是兰缺,本剧竭力想要表现他们的感情有多么深,虐恋有多么真,但除了花无缺霸道总裁上身那段和他把鱼樱从山洞里拉上来后眼巴巴盼着铁心兰和他说些什么的时候(胡一天那里的眼神戏绝了),我还真没get到兰缺恋的点。看他和铁心兰腻腻歪歪的还不如看他和小鱼儿嘻嘻哈哈的互动呢


          IP属地:湖南12楼2020-02-13 16:30
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            再来说说其他女性角色。小仙女和慕容九武力值尚可,后者更可以说是本剧颜值担当。但一个全程凶巴巴,加之莫名其妙总想强+抢铁心兰的藏宝图(至少剧里是这样),这种霸道风妹纸我说不上多么讨厌也喜欢不起来;另一个除了谈恋爱也有点事业心,练功制药两不误,可惜被小鱼儿坑惨了,大部分时间处于半疯不傻状态,戏份又不够,遗憾啊遗憾。好不容易来了个武力值爆表的邀月宫主吧,人一生又为了个求而不得的江枫痛苦不堪,事业线只是点缀,没意思啊没意思。至于一入江湖就遇渣男的铁萍姑、为了小鱼儿时喜时悲的海红珠等人,就更没有多少萌点了。剧里又抹掉了苏樱身上最大的闪光点,以致全剧除了憨态可掬的段三姑娘之外,竟再也没有勉强能让我眼前一亮的女性角色了


            IP属地:湖南14楼2020-02-13 17:12
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              没有足够出彩的女性角色是本剧最让我不满意的地方。说句冒犯的话,古老先生写武侠、写江湖、写兄弟情、塑造男性角色都是大师级水准,但对笔下的女性角色往往漫步经心,感情戏的处理生硬粗糙,某些桥段的恶俗程度和台+湾+苦情戏不相上下。都说这版最尊重原著,但小说和电视剧是两种不同的艺术表现形式,把书里的东西原封不动地搬到剧中、甚至把原著的毛病一并继承下来并不能真正将原著的精髓发扬光大。现在越来越强调女性独立、男女平权,越来越多的观众(尤其是女性观众)更喜欢看到坚强独立的女生,可以适时依靠男人,但必须有自己独立的思维、过硬的本事,而不是弱不禁风、动辄为了男人要死要活的小白花呀。说实话,第一集邀月姐妹在江枫死后上演的一连串苦情戏码差点让我弃剧,以为自己看了假的绝代双骄,结果那些还真是原著里的桥段就算是大男主戏或者双男主戏,女性角色也可以很出彩的呀。比如琅琊榜里的霓凰、夏冬、静妃、宫羽等人的戏份加起来都没有梅长苏多,但不妨碍她们活成有血有肉、鲜艳明媚的自己啊。与男性角色相比,这部剧里的女性角色逊色了不少,可能这也是拉低评分的一大因素吧。


              IP属地:湖南15楼2020-02-13 17:47
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                《绝代双骄》小说毕竟是好几十年前的作品了,想要让它在时代的更替中永葆魅力,改编时是需要在扬长避短的基础上最大限度的还原原著的精神面貌的。只要原著不是文笔太差劲、内容太毁三观或者太不合时宜,影视化时还是尽量贴近原著为好。冲着这版绝代双骄剧情上最接近原著,我愿意给它一个及格分


                IP属地:湖南16楼2020-02-13 17:48
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                  关于这版的铁心兰,还有一点想说的。虽然她老是哭,但并不给人柔弱可怜的感觉不能说她不敏感细腻,只是她的严重缺乏安全感更多体现在内心的纠结上,而不是林黛玉式的写在脸上。比如她经常对花无缺大吼大叫的,前期更是又打又骂、又捅刀子,睡姿还那么豪放,用“作风彪悍”来形容也不为过。结婚后花无缺有的受了……同时她神经大条、不拘小节,前期一心一意喜欢小鱼儿的时候,好几次听到鱼的消息就激动得去扒拉花无缺的袖子,丝毫不管人家纯情贵公子内心会如何震动不过她母亲早逝,父亲又疏于教导,最终没长歪已经很不容易啦
                  铁心兰的扮演者梁婧娴说过,这个角色带有悲情色彩,开始为找爹而活着,爱上小鱼儿后就为他活着,直到遇见花无缺才真正为自己活了一回。但纵观全剧,她的存在基本就是为了和两兄弟来场虐恋情深啊,至于演员说的独立的灵魂之类的,反正就这部剧已经呈现出来的东西而言,我拿着放大镜去找也发现不了一丝影儿。而且只论谈恋爱吧,她的表现也不好,感情处理得一塌糊涂。不过这也不是她一个人的问题,这部剧里戏份稍微多点的女性角色几乎都把聪明才智用在花前月下上了。


                  IP属地:湖南20楼2020-02-14 16:04
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                    小鱼儿线也有个情节处理得比较好。在他饱受初恋失恋的打击混迹海家班的日子里,某天听到海老爹教训不用心练功的弟子(大意是,卖艺又如何,身份低微又如何,只要用心练功,练成过硬的本事,同样能获得人们的尊重),恍然大悟,痛下决心不再偷奸耍滑,苦练武功,誓要打败花无缺不可。是啊,成功本来就没有捷径,从来都是比你聪明的人比你更努力,不脚踏实地的人终将一事无成。而只要坚持不懈,终究能有所收获。毕竟在绝对的实力面前,一切阴谋诡计都是浮云啊浮云~
                    以上两个例子是这版绝代双骄做得比较好的地方,把原著没有点明或者描绘得十分直观的花鱼成长历程中的重大转折充分表现出来了。而林志颖版把好好的武侠小说变成了多角苦情戏,以致我光听别人说就没有看的欲+望;张卫健版更像是设定大改的同人作品,更别说详细展现花鱼心路历程了;至今评价最好的梁朝伟版还没补完,不过根据剧情介绍来看,也没有类似片段。不过以前的版本别的不说,至少剧情是前后连贯的,比这部好了不少。只能说各个版本各有优劣吧,就看观众最喜欢什么口味了。


                    IP属地:湖南22楼2020-02-14 17:18
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                      @贴吧用户_0K8A6XA 我在后台能看到你回复,但不知道为什么就是直接回复不了,所以艾特你了。
                      哈哈,你也说了古龙是个酒鬼,那他常常接触的女性基本就是陪酒小姐之类的,生活环境如此,他能写出多么“正常”的女性 也是他个人的局限性了


                      IP属地:湖南28楼2020-02-28 10:00
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                        重新想了想,海红珠白天卖艺赚钱晚上铲奸除恶挺萌的,我不该忽略她的闪光点的。我要收回之前说的话了,现在她是我最喜欢的女性角色


                        IP属地:湖南34楼2020-04-29 15:56
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