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从作者角度分析青梅与天降的本质区别

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动漫里存在着一个“青梅比不过天降”的定律,虽然不是百分百成立,但也在大多数番中站得住脚。当试图给出一个青梅笑到最后的例子时,往往会有人提到柯南,因为柯南里的青梅竹马CP很多。作为新人拜吧,本帖想讨论一下从作者角度看为什么会存在“青梅比不过天降”的定律,又为什么柯南会被认为是一个反例。


1楼2021-09-14 19:01回复
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    IP属地:山东来自Android客户端2楼2021-09-14 19:03
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      2025-08-01 12:39:16
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      其实青梅比不过天降并不是反直觉的,也不是反科学的。从直觉上讲,两个人长期在一起所产生的厌倦感是巨大的,而天降所具有的新鲜感在这一点上显然有压倒性优势。从科学上讲,存在着一种叫做韦斯特马克效应的现象,指从小一起长大的异性成年后不会对对方有性吸引力。但是,本帖并不希望从角色的角度去分析青梅的劣势,而是希望从作者的角度来看看天降的优势。


      3楼2021-09-14 19:03
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        作品的开头所选的时间点必然在整个故事中起着非常重要的作用。作者之所以从这里开始,是因为这个时间点就是作品“故事性”的开端。在很多番剧中,对于主角而言,这个时间点对他来说必然意味着某种改变,这种改变使得其之前的事情不再特别重要,而之后的事情必须娓娓道来。对于柯南来说,这个关键的时间点就是新一被琴酒喂药导致柯南诞生。之前尽管发生过樱花班篇,纽约篇,水族馆篇等等事件,但是这些都属于主角“之前的生活”,对于整个故事而言,这些都无法构成主角生活的关键转变。换句话说,当作者初步将整个故事线规划好之后,感觉之前的事情没什么好说的,于是便从这个时间点开始叙事。因此,对于这种主角导向的作品而言,作品开头发生的事情需要对主角的生活产生某种“撕裂感”,使得之前和之后的生活有显然的“平凡”和“戏剧”之分。


        4楼2021-09-14 19:04
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          在这种情况下,青梅和天降对于主角而言就有了象征意义。青梅象征着之前“平凡”的生活的延续,而天降象征着之后“戏剧”的生活的开始。而“戏剧”的生活,必然伴随着主角的成长,那么从这个意义上来看,青梅甚至有令主角“倒退”的象征意义存在。
          在很多天降占优势的番剧中,这个令主角生活割裂的事件往往就是天降本人带来的。例如“天降”一词的来源《天降之物》中,女主伊卡洛斯的出现给男主和他身边的所有人带来了认知上的改变,让他们原本平凡的生活中多出了“天使”这样一个概念。再比如与柯哀相处模式相似的LC所在的《叛逆的鲁路修》中,C.C.的出现让鲁路修拥有了geass的能力,这也从根本上改变了男主的生活方向。而现实向恋爱番中显然不会出现这样明显的生活转变,而是偏向人格方面:《冰菓》中千反田的出现让折木灰色低能量的生活出现了色彩,《四月是你的谎言》中薰的出现让公生重拾对古典音乐的热爱。天降并不意味着从人生中突然出现,而是给一个人带来了新生。


          5楼2021-09-14 19:05
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            但柯南较为复杂的一点就是,带来新生的人与天降的女生并不是一个人。虽然客观上讲是灰原的药让柯南变小的,但柯南变小和灰原登场之间巨大的时间差使得这种连系无论是读者还是柯南都较难察觉,同时因为有琴酒这个中间人使得这种连系更不明显了。另一方面,由于柯南走的是日常路线,而主线在其中只能零星出现,这就使和主线密切相关的灰原也无法大量出现(这一点尤其束缚了原创的手脚)。
            但尽管这样,青梅依然存在着固有的问题,那就是象征之前“平凡”的生活。在柯南中,小兰的认知在新一被灌药前后没有产生任何根本上的转变,她只是知道平时每天都能见到的新一现在经常不在了,却并不知道A药,不知道组织,不知道能够使这个作品成立的最关键的东西。在这一点上,小兰对“平凡”的生活的象征意义是极其明显的。平凡生活当然没什么错,我们也经常可怜没有办法正常体验高中生活的新一,但变小后新一的成长与经历却是普通高中生活无法带来的。


            6楼2021-09-14 19:06
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              是否青梅就真的无法战胜天降呢?自然不是的。首先这与作品切入点有关。例如《火影忍者》,和《哈利波特》,与男主走到最后的也都算是他们的青梅竹马,但作品几乎都是从零开始介绍主角生活的,然后凭借着大量的篇幅来从零构造青梅竹马感情的培养,并不存在带来新生的天降,也不存在象征平凡的青梅。
              如果作品不是从零开始青梅就一定输吗?当然也不是的,因为青梅竹马二人可以有一个重新认知的过程。但新兰二人之间在作品时间线中并没有这样重新认知的过程,新一眼中的小兰还是第一集的时候和他去游乐园的小兰,小兰眼中的新一也是如此。作品本身是可以营造这种感觉的:柯南在寄住小兰家的过程中愈发注意到她的一些优点,小兰在新一不在的日子里发现与新一在一起的日常是多么幸福。但是很遗憾,青山并没有这样画。新一变小后与兰的距离和观察兰的角度都发生了巨大的变化,可他眼中的小兰却没有变,我们只能说是“新一很了解小兰”。而小兰也只是单纯的期盼着新一的归来,却从来没有强调过为什么会有这样的期盼。在现实生活中这种“人生只如初见”的感觉确实是美好的,但是这便辜负了作者创造“琴酒喂药”这个将新一生活割裂的桥段,换句话说这是一个与作品基调相处不融洽的CP。不妨从另一个角度想,如果新一没有变小,新兰的这些剧情会受到影响吗?如果一个CP的进展与这个作品其它线索的进展不相容,那么只有两种情况:要么是作者的任性影响到了作品的完整性,要么是这根本就不是作者想展现的CP。


              7楼2021-09-14 19:07
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                随便写了点其实算不上分析的东西,算是解释了一下为什么新兰这对CP在柯南这部作品中给我带来一些违和感的原因。以上。


                8楼2021-09-14 19:12
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                  2025-08-01 12:33:16
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                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2021-09-14 20:19
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                    艺术来源于生活


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2021-09-14 21:17
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                      既然说到平和,那我还是想说说主角和配角的不同(这里的配角比较宽泛)。平和的青梅的违和感弱于新兰的原因在我看来就是他们不是主角,因此作者不会像描绘主角那样描绘他们。尽管他们也是重要角色,但作者在他们身上的投入显然要小一些,读者对他们故事丰富度的期盼也肯定会低一些。平次的人设是跃然纸上的,而且在作品进行过程中也基本上没有成长(这一点对于配角来说完全可以接受,但对于主角绝对是无法接受的)。因为服部没有成长,没有使得人生“割裂”的事情发生,所以他所对应的CP也不必配合产生变化,在这种情况下一个青梅竹马的恋人就很符合条件。
                      简单来讲就是CP双方应该保持平衡。男方如果发生了一件事情,那女方就应该发生一件类似的事情(哪怕这种相似性是非常抽象的),反之亦然,这样才能维持CP的平衡。由于平和两人要么是在一起经历同样的事情,要么就是都在原地不动,所以他们之间一直是非常平衡的。
                      如果这部作品叫名侦探平次,而平次的表现与现在相同,平和的进展也与现在相同,那么不买账的人肯定也很多。如果新一不是主角,而是偶尔露一次面的配角,我们也不知道他破了什么重要案子有什么成长,那么他和小兰之间的青梅竹马恋情也会很甜。


                      13楼2021-09-14 21:20
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                        不光如此,纽约后毛利兰对新一的神化,也是令人生厌的地方。让路人体会不到心酸,只有怨妇


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2021-09-14 21:46
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                          dd


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2021-09-14 21:52
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                            IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2021-09-14 22:04
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                              2025-08-01 12:27:16
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                              IP属地:河南来自Android客户端17楼2021-09-14 22:29
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