信长之野望吧 关注:155,076贴子:5,464,205

感觉猴子天下的结构很有问题,哪怕没有关原乌龟也是早晚要崩

只看楼主收藏回复

感觉猴子天下的结构很有问题,哪怕没有关原乌龟也是早晚要崩
两百万石的乌龟
百万石的毛利,上杉,前田
五十五石左右的“中大名”宇喜多,岛津,伊达,最上
猴子自己只有两百多万石,而且这其实是分散在全国的藏入地总和。
实际直辖地大概只有和泉河内摄津+部分山城大和纪伊淡路?
虽然不至于关原后的65万,但估计也只有一百多万吧。
维稳思路就是在各个大大名附近安插一些十几二十万石的“自己人”
如有叛乱就靠他们先顶着,猴子家靠自己的直辖地+天下人身份号召诸侯协助讨伐
可这方式隐患太多了。。。。
1)主君年幼/无能
2)十几二十万石的“自己人”第一代军事素养和忠诚度还行,可谁知道几代人过后会不会反而更亲近附近的大大名?又或是水平太次被大大名秒杀了?
3)满足条件1和2后,其他大大名哪怕不立刻造反,仅是不奉命出兵,私吞领内的丰臣家藏入地,光靠丰臣家在近畿的直辖地想讨伐任何一个百万石大大名都够呛了
除非代代雄主+没继承内乱,只要一个个大大名联合周围的几个10~20万“监视大名”或1,2个中大名反叛,其他人作壁上观都可以天下大乱了。
分散全国的藏入地和十几二十万石的“自己人”届时完全无法提供军事甚至经济上的支援,纯靠丰臣家近畿的直辖硬肛了。


IP属地:马来西亚来自iPhone客户端1楼2022-02-19 18:40回复
    丰臣家钱多,猴子给儿子留了不少金银,这点还是继承了信长的重商主义思路。楼主说的也有道理,德川这个体量太大了构成根本威胁,偏偏猴子短命乌龟长寿,不然用推恩令分而治之也是条路


    IP属地:江苏来自Android客户端3楼2022-02-19 19:28
    收起回复
      丰臣的天下人本来就不稳,从他想立小猴子就已经逃不掉这个结局了。实际上猴子死前估计也有预料,所以他几乎是求着乌龟的,指望乌龟念着情义,指望乌龟野心没那么大,毕竟那时乌龟的信用还是很好的,织田困难的时候也不离不弃,和猴子结亲之后也一直很忠心,带头打北条,还是小猴子的岳父,可以说是最信任的人之一了。


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2022-02-19 19:36
      收起回复
        丰臣家直辖的领地一直就是摄津那块几十万石的。但并不代表德川的实力比丰臣强,德川260万石算上了其他旧德川家臣,这种算法的话,宇喜多,前田,福岛,小西这些也应该算在丰臣家的领地里。
        不过丰臣家后主年幼,最后就变成了层主说的情况


        IP属地:福建来自Android客户端5楼2022-02-19 20:19
        收起回复
          分封制迟早出事


          IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2022-02-19 20:43
          收起回复
            个人认为,猴子其实就是想叫上杉和织田丰臣旧臣,把乌龟挡在东面,这点,看当时的封地就知道了,牵制乌龟,结果无奈乌龟城府深,陆奥那边独眼龙又是纯纯的个人小九九,结果就是上杉根本挡不住东路那片的人,加上母猴子和三成那货打了一手烂牌,南面那边的墙一下就倒了,就剩下上杉北面这堵墙。


            IP属地:陕西来自Android客户端8楼2022-02-19 21:06
            回复
              自从大和大纳言身故,秀吉下的泰半都是疑问手。


              IP属地:上海11楼2022-02-20 01:22
              回复
                原先的丰臣秀次有300多万石 把乌龟堵的死死地


                IP属地:广东来自Android客户端12楼2022-02-20 02:02
                回复
                  丰臣政府就是武力征服集团,各家都是因为利益跟你混的。你能给出比别人多的利益自然有人跟你混,当你给不出的时候就是献祭自己的时候。看看福岛、加藤的做派吧,完全把自己的利益放在首位,临到老了想着生后名了才稍微顾及下丰臣二代目。


                  IP属地:四川14楼2022-02-20 03:03
                  回复
                    信长:家康是个老实人
                    秀吉:家康是个老实人
                    秀赖:?


                    IP属地:湖北来自Android客户端15楼2022-02-20 07:04
                    收起回复
                      其实是不能这么算的。德川那二百多万是包含自己直领和所有家臣封地的,有人算过归家康本人直接管或者代官管的只有一百多万。而归属丰臣家直接管或者是代官管的藏入地是有二百多万的(因为丰臣家臣是和家康这样的平级是单独算的)而且日本所有港口和矿山收入都是上缴丰臣家的


                      IP属地:四川来自Android客户端16楼2022-02-20 10:24
                      收起回复
                        猴子下层人出身,本身根基就不稳,家里也是人丁稀薄,还想成为天下人,从一开始就注定了隐患。小牧长久手又没能打过家康,隐患又增加了一个!


                        来自Android客户端17楼2022-02-20 11:36
                        回复
                          分封制没有好结果的


                          IP属地:福建18楼2022-02-20 13:01
                          回复
                            其实猴子统一的天下靠的是外交,拉拢一个打另外一个,打到最后剩下几个大佬控制着。这种联盟式的统一纯粹靠统治者本身的个人魅力来维系,本身有很多不稳定的因素,偏偏猴子家人丁单薄,猴子撒手人寰之后只剩下孤儿寡母,就算德川不动手,也不排除其他哪个大佬会来兴风作浪


                            IP属地:广东来自Android客户端20楼2022-02-20 14:15
                            回复