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回复:让蜀汉政权/刘备集团痛失好局的5大事件

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主要是1 2,一个让蜀汉失去战略要地损失一个方面军,一个把蜀汉积攒多年的兵马一下败光,蜀汉就已经进入死局了。


17楼2022-04-09 00:20
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    荆州没了北伐注定不会成功,诸葛亮还坚持北伐政治因素更大,因为刘备死后蜀汉内部矛盾越来越难以调和,不断北伐是减轻内部矛盾的阀门。等诸葛亮也死了彻底无人可以镇住了


    IP属地:内蒙古来自iPhone客户端18楼2022-04-09 00:36
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      马超早死,损失也很大。大将几乎同一时间段内相继死去


      IP属地:河北来自Android客户端19楼2022-04-09 01:06
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        伐吴赢了也没戏,最大可能是关羽打樊城那时候,荆州没丢之时


        IP属地:福建来自Android客户端20楼2022-04-09 06:43
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          最关键是蜀国后继无人,送的不是地盘,不是士兵,而是后几十年的人才断档。
          关张赵马黄早晚得死,诸葛隆中对所谓将荆州军向宛,除了关羽,也只有未来的姜维有可能做到,这本身是一项大冒险。反观魏国,陈泰、郭淮、杜预,陇西军团,关中军团随便拽一个都能独当一面。


          IP属地:天津来自iPhone客户端21楼2022-04-09 07:37
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            粉丝就是可怕


            IP属地:广东来自Android客户端23楼2022-04-09 08:01
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              前二确实,第三件事就已经是最后一搏失败。后面的李严运粮诸葛亮病死反而不重要了。第一次北伐已经是最后的机会


              IP属地:广东来自Android客户端24楼2022-04-09 08:44
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                北伐根本就不可能取胜。蜀国是全国出力,魏国只是部分出力。曹魏真要全部兵力拿来进攻的话,蜀国早没了。
                北伐的政治因素更大,诸葛亮需要用对外战争来缓解内部矛盾。


                IP属地:浙江来自Android客户端25楼2022-04-09 09:13
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                  竟然没有徐州,当时刘备只要多撑半年,当时最大的军阀袁术就要败亡,刘备就能吃口大的,然后无论是等待官渡翻脸曹操还是威逼徐州派遣军臧霸,和孔融合作攻略青州都行。


                  IP属地:河南来自Android客户端26楼2022-04-09 09:24
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                    1的影响最大孔明隆中对主体就是荆州


                    IP属地:贵州来自iPhone客户端27楼2022-04-09 09:43
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                      蜀汉北伐不可能统一,取得一定的胜利是可能,水平不高的方面军司令失败太快,后方留守的二将意外反水。


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端29楼2022-04-09 10:06
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                        还有长城之战没有攻克长城,这是离占领陇西最近的一次,甚于一伐


                        IP属地:江苏来自Android客户端30楼2022-04-09 10:16
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                          隆中对里诸葛亮讲的清清楚楚明明白白,必须要跨有荆州益州,然后待天下有变,两路出兵就可以中兴汉室。关羽和刘备的两次惨败,直接让这个理想化为泡影。武侯北伐六次无功而返,其实并非武侯的军事之短,却正好印证了武侯隆中对的先见之明。
                          关羽丢荆州并不是,只是丢了半个荆州,上庸这些地方,没了荆州也守不了,也丢了。蜀汉进攻曹魏的路线从三条直接变成了一条。本来上庸之地,对于攻伐曹魏来讲,是一个绝佳的桥头堡。这也看得出刘备的汉中之战意义有多大了,虽然只是拿下了一个人口都被迁走的汉中,但是随着曹魏的溃退,顺势拿下了上庸。


                          IP属地:上海来自Android客户端31楼2022-04-09 10:58
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                            诸葛有70岁,罗贯中可写兵围洛阳,剑指建业


                            IP属地:广东来自iPhone客户端32楼2022-04-09 10:59
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