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【辩论帖】艾亚兄,咱俩好好辩辩二老跟撒加的实力强弱吧

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@艾亚哥斯qw
我知道你认为二老远强于新生代任何一个黄金,而我认为撒加至少不输给二老,而且是新生代黄金圣斗士中的最强者。我上次跟你辩穆的实力辩得很痛快,又看了阁下的同人文。这次,咱俩辩论下二老跟撒加的实力,看看谁能说服谁。你意下如何?


IP属地:山东1楼2022-07-27 17:17回复
    我的观点:撒加至少不输给二来,而且强于新生代任何一个黄金圣斗士。
    简单阐述下:从原著的表现上来看,是无法严谨比较出二老和撒加的实力强弱对比的,我也可以接受把二老放在撒加之上。但是,自从ND和官设多次强调了“十二星座中的最强的双子座”“最强的黄金圣斗士撒加”之后,再说什么“二老强于撒加”甚至是“二老远强于撒加”,那就是笑话了。
    我上证据:

    这张图能证明两点:1·历代的黄金圣斗士中,最强的都是双子座(仅限于SS时代和之前的时代,不包括欧米伽)。2·撒加是SS里所有黄金圣斗士中的最强者。


    这两张图能证明“即便是13年前,撒加也强于大艾”。




    这四张图能证明什么,我想我不必多说。

    这张图能证明,撒加强于加隆。
    综上所述,撒加是SS十四黄金里的最强者。


    IP属地:山东2楼2022-07-27 17:25
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      艾亚兄认为二老远强于撒加,请首先反驳倒我给的这些证据,然后给出你的理由,我去反驳。


      IP属地:山东3楼2022-07-27 17:26
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        还有,这是黄金魂里“撒加是最强的黄金圣斗士”的证据

        神斗士们的评价

        安德里亚斯的评价


        IP属地:山东4楼2022-07-27 17:53
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          我现在的SS高级别战士排名如下:
          第一档:童虎,史昂,撒加
          第二档:加隆,沙加
          第三档:大艾,艾亚哥斯,米诺斯
          第四档:小艾,拉达,卡妙,穆,米罗,修罗,牛哥
          第五档:奥路菲,阿布,迪斯,费烈基亚斯,巴比隆,希尔菲德,路尼,巴连达因
          第六档:法拉奥,女王,哥顿


          IP属地:山东5楼2022-07-27 19:01
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            第一:我只看表现不看设定,脱离了表现的设定,就是空洞而没有意义的。
            第二:黄金魂跟SS不是一个作者,表现会有差异。
            鉴于此,我认为
            童虎 史昂远在当代SS黄金之上
            有时间,我阐述一下我的看法,另外,反驳状一下,你的论证


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2022-07-27 22:35
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              我还是那一句话
              脱离实际表现的设定,就是空谈
              就好比艾亚说,自己能够一招秒了加隆。
              问题就是,这是艾亚自己说的,不是旁白。或者说,艾亚确实一招把加隆打死了。
              正因为,这个是艾亚的单方面台词,因此,结合神速。大全说,艾亚可能是三巨头中,综合战斗能力最强的。
              试想,连加隆都能一招秒,剩下的黄金圣斗士,很难找出两个以上,不会被一招秒。
              然而,大全说是,或许
              即 意思是假如艾亚说的是真的,那么艾亚就是三巨头综合战斗能力最强。
              综合战斗能力最强,体现就是:即攻击性最强。用最短的时间,对敌最大的杀伤力,秒杀对手。这一个指标 米诺斯 拉达做不到。


              IP属地:陕西来自Android客户端7楼2022-08-04 12:45
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                然而,艾亚哥斯肯定没有米诺斯强
                原因是
                第一:就算艾亚能一招打死加隆,也未必能杀死米诺斯的,能具备一招杀死卡妙的大招,也没有从实质上伤害米诺斯。即艾亚大招,未必就能一招杀死米诺斯。
                推论:曙光女神威力大于凤翼天翔
                第二:参考ND,连一辉中了傀儡线,也没有办法自己破解,还要靠着第三者帮忙。艾亚哥斯中了傀儡线,自然也无法破解,参考艾亚哥斯是一辉的手下败将。


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2022-08-04 12:56
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                  即尽管 艾亚是被认为,综合战斗能力最强的三巨头。但是,实际上,他的表现,支撑不了他的设定。于是乎,这个设定就是扯淡。
                  同理,撒加在原著中,没有任何地方表现,高于二老。所以,所谓撒加最强的设定,也是扯淡
                  为啥,后面分析


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2022-08-04 12:58
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                    作者对于米诺斯的实力描写
                    第一步:通过傀儡线虐加隆,来衬托米诺斯傀儡线的强悍。
                    中傀儡线的黄金中 ND的托姐无法破解,加隆无法破解,也很正常。即傀儡线是一般黄金圣斗士无法破解的。加隆如果能自己破解,还需要一辉救吗?
                    ND里面的一辉,仍旧无法破解傀儡线,需要托姐去救。一般漫画安排这种被救的情节,都是这个角色无法通过自己突破困境。
                    第二步
                    通过与冰河对战,体现米诺斯的强大。
                    因为,与冰河对战,比与一辉对战,更能体现米诺斯的强大。
                    首先,速度上,艾亚是三巨头最快的,除非作者让米诺斯比一辉速度更快,这个是不可能的。作者正是要通过冰河,来衬托米诺斯强大。因为,冰河有着小强中,除了百龙霸,最强威力的大招曙光。以及数名黄金都无法打破的冰壁。
                    为啥能打破这样的冰壁,是米诺斯出拳快?不可能,艾亚出拳才是最快的,是米诺斯力量最大?也不可能,如果是看谁力量大,就能破解冰壁,那么除非米诺斯的力量,比拉达 阿鲁迪巴更大,这个是不可能,因为,米诺斯并不是力量出众的。
                    那么,只有一种可能性,米诺斯自身的小宇宙,可能超过了数名黄金圣斗士小宇宙之和。
                    至于凤翼天翔与曙光女神威力,那个更大?
                    前期 十二宫,曙光直接打死卡妙,一辉连撒加毛都没伤,你可以说,撒加本身就比卡妙厉害,抗打能力更强。好吧,继续
                    在海皇篇,冰河曙光继续单杀艾扎克,而一辉呢,连变身海怪也没能杀死,不要告诉我,变身海怪抗打能力本来就惊人,抗打能力,跟实力在一定程度上,是成正比的。或者是,这个人,体魄强健,比如拉达,这类人相比,抗打能力强,也能说得过去。所以,变身海怪两个都没有占上,所以说,抗打能力强是站不住脚的。
                    即就算艾扎克与海怪抗打能力一样,那么,曙光女神威力大于凤翼天翔妥妥的。
                    在看后面,欧米伽里面冰河能杀死米拉。一辉的凤翼天翔就没有撼动米拉。


                    IP属地:陕西来自Android客户端10楼2022-08-05 12:59
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                      说沙加不如撒加,那是站在上帝的视角,去分析剧情,

                      第一:沙加一定会提醒撒加三人组用AE。
                      那么,如果沙加不提醒呢?是不是撒加三人组就在沙罗双树园挂了?
                      很可能
                      就算不可能,那么三人组肯定会用AE,但可以确定,如果沙加不配合他们,不会给他们放AE的机会。
                      第二:AE对撞
                      如雅典娜不叫穆等人停手,是不是撒加等人,就终结在处女宫了?
                      答案是肯定的。因为当时已经不能走路,还是被穆几个人,背着去见雅典娜的。
                      综上所述,撒加等人,如果不用AE z,根本无法破解天舞宝轮。即用AE是不得已,而不是有意做戏,
                      如果是有意做戏,那应该是用是AE越早,越能给监视的冥王军看,获取冥王军信任。如此一来,撒加等人可以不用失去无感,这样,就不会被动的,陷入不可控的境况。
                      可见,撒加等人,是不愿意用AE的,因为打心里,他们还认为自己是雅典娜的圣斗士,然而,在天舞的逼迫下,不得不,放弃雅典娜圣斗士的身份,以失去雅典娜圣斗士身份为代价,一来可以破天舞,二来,可以获取冥王军信任。


                      IP属地:陕西来自Android客户端11楼2022-08-05 19:56
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                        纠错:失去无感,改为:失去五感


                        IP属地:陕西来自Android客户端12楼2022-08-05 19:58
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                          对于二老的实力,作者得描写比较特殊,没有直接让二老与新生代黄金圣斗士进行对战。主要是二老之间进了相互衬托
                          老童虎的百龙霸,直接被史昂肌肉弹开,这多么恐怖,老童虎直呼,史昂的力量已经恢复了当年无敌的境界。而史昂说,如果换成年轻童虎的这一击,史昂中了,就会被击败。这个问题,分析过程如下:
                          老童虎面对年轻的史昂,非常自信自己的百龙霸。要知道,老童虎认为,他的百龙霸可以一击击杀史昂,在老童虎眼里,眼前的史昂比穆等人要厉害,也就是说,老童虎的百龙霸,威力足够杀死新生代任何一个比如穆档次甚至更高段位的黄金圣斗士。
                          从能打破史昂的水晶墙来看,老童虎的百龙霸威力,远远在水边二人组之上,穆能放心让老童虎对峙史昂,足以说明,即便是老童虎,实力也在他之上不少,结合星矢山寨光速拳,老童虎的百龙霸不知道要甩星矢在教皇厅打出的光速拳几条街。
                          结果呢,从撒加被击中,对比史昂直接反弹老童虎的百龙霸来看,史昂实在是比撒加高明太多了。


                          IP属地:陕西来自Android客户端13楼2022-08-06 21:08
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                            当史昂弹开百龙霸,老童虎惊呼史昂,无敌的力量!这里咋一个无敌在哪一个范围无敌呢?很明显,老童虎是经历过上一届圣战的,也知道这一届黄金圣斗士的实力,他的无敌,其实,比较的对象就是至少两代黄金圣斗士。
                            恢复了过去无敌的力量,即即便是在上一代黄金圣斗士中,史昂最终的力量,也是最强的,难道不是吗?史昂后来的小宇宙,连杳马都为之感叹,已经对自己具备压倒性。天魁星杳马啥样的小宇宙,在三巨头之上。


                            IP属地:陕西来自Android客户端14楼2022-08-06 21:42
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                              @艾亚哥斯qw
                              你想证明二老强于撒加,应该这样论证:穆认为没穿圣衣的老童虎是“最坚固的后盾”,证明没穿圣衣的老童虎比小艾这些中级黄金强。而没穿圣衣的撒加,只能跟小艾打平。所以,没穿圣衣的老童虎强于没穿圣衣的撒加。都穿上圣衣之后,老童虎同样强于撒加。
                              如果你这样论证,我想反驳还真不容易。


                              IP属地:山东16楼2022-08-31 13:34
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