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【复盘】关于本届OG出现错误的实际认定标准探讨

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开这个帖子主要是因为有一些意外的错误,譬如打杠,扒木等引起了一些扣分点方面的争议,为了打消疑虑特此开贴复盘下。
先叠甲:因为OG特殊性,很多4年看一次体操的观众可能会关注这个项目,又或者本身对于体操规则并不太了解,唯一了解规则的途径是从解说员口中获得的,但是实际解说员可能出现不少弄错规则的情况,这里没有苛责,确实因为体操规则非常复杂,内容很多,并且4年规则要改一次,记混了弄错了属实正常,本人也经常出现把规则弄混的情况,所以没有必要要求解说员做到完全正确哈。


IP属地:上海1楼2024-08-06 12:15回复
    首先是关于刚才结束的平衡木项目,我国选手周雅琴出现的直体360失去重心通过扶+高抬腿的方式来防止掉下器械,这种错误改如何进行判定。
    先贴下HP关于扒木本周期的评判标准:

    看我红色圈的那个位置,如果选手扒木了
    需要判定前面那个失去平衡(也就是晃动)的具体程度
    小的失去平衡+扒木 = 0.6
    中等/严重的失去平衡+扒木 = 0.8
    很多人说那不是只要木上做了动作,一旦扒木直接就0.8了吗?这句话大体是正确的,因为如果你只是失去重心大晃,但是不借助手扶器械控制住,那就是0.5,如果一旦站姿转化为极低的重心再扒木,前面那个晃动肯定给你算成严重失去平衡木,不管是大晃+扶木还是中晃+扶木,只要站木的动作扒木确实一律无脑0.8下去。
    那么有人问直接扣0.5或者0.1+0.5的情况是否存在呢?
    答案:肯定是存在的,这个情况是发生在近木类动作失误时候,可以运用此条
    举例:蹲转1080感觉不对头,小晃后立马用手扒木防止掉下,此时就是0.5+0.1 = 0/6
    张清颖正撑过头了,直接切换握法用扒木方式防止倒栽葱,那就是0.5扒木了。
    这条规则其实从最早08开始一直到上个周期都是那么计算的,HP强调了要叠加计算,唯独上周期COP不叠加,我贴下2020周期的COP,封顶最多扣0.5,上周期特别松,大晃0.5,扶木0.5,大晃+扶木还是0.5,但是明显大晃和大晃并且还要借助手来扒木防止掉下是完全不同程度的失误,所以本周期规则重新改回来了。


    IP属地:上海2楼2024-08-06 12:24
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      然后同样周雅琴平衡木,细心的观众应该发现一个特别的问题,就是周雅琴比平衡木时候因为扒木浪费了很多时间,最后第一次响铃时候木上动作刚刚结束,第二次响铃时候此时下法刚再做毽子,但是最后分数出来了,没有超时罚分,请问这是否正常呢?

      答案:是不符合规则要求的!
      我们来看下规则对于这块内容的描述:

      一共确实会响铃2次,第一次是成套规定90秒的前10秒,提示选手马上要超时了,第二次响铃看规则描述,此时是超时铃声,有个要求:
      如果第二次响铃同时选手的下法已经成功落地(注意强调了land),此时没有超时扣分
      如果第二次响铃之后选手下法落地了,此时应当直接视为超时。
      我们第二次铃声响了还在做毽子,那根据规则写的此时肯定应当视为超时没跑了,但是计算时间的裁判似乎走神了,居然直接白送了0.1的分数给我们,这个penalty正常必须要扣除的,居然那么好心,OG上这也能白送的吗?


      IP属地:上海3楼2024-08-06 12:30
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        顶顶我还以为是我记忆混乱了,资历浅不敢说话


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-08-06 12:33
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          而且这周期开始扒木还要额外损失连接加分,踩雷了,偏偏就是在连接中扒木,换成sr扒木都好一些


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-08-06 12:34
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            第三个问题,貌似有解说在某些频道提到,应该给意大利选手的交换腿结环跳降组,因为前腿低于水平了,一旦降组金牌就是我们的,事实真的是如此吗?

            经常逛本吧的吧友应该不存在这个问题,实际从16年以后这个动作前腿低于水平就不用降租了,只扣完成分,最早确实是要降组的,有些解说弄错了,应该是记混了老规则了。实际意大利选手迪亚玛托的动作不需要降组,因为没有达到降组的要求


            IP属地:上海6楼2024-08-06 12:35
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              感谢吧友提醒,我前面扒木那段东西写的太长了,还遗漏了很重要的一件事
              赛后有吧友指出6.6的难度是不是太低了,是不是周阿姨算错了,是否可以申诉啊,是什么动作被降组了,怎么只有6.6啊
              实际上根据本周期对于扒木加重的惩罚不只是从0.5改扣0.8,还有难度上也要受到影响,我贴下这条规则:

              HP明确指出了,这周期如果扒木,那么直接没有链接加分,这一串的长传连接加分也一起取消,所以周雅琴决赛扒木要附带少掉0.3的难度
              团体决赛也扒木,那么前前团的0.2也不会得到承认。现在扒木基本属于近似一个掉木级别的失误,所有惩罚都和掉木非常相似。


              IP属地:上海7楼2024-08-06 12:39
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                我记得刘璇在解说艾莉切的时候只说了要看sr能不能认,给回放了之后就说是可以认的;她说前腿低是说苏妮莎的劈叉结环(which is 众所周知她的老问题),但似乎也没说要降组


                IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2024-08-06 12:39
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                  想学习,楼主可以分享一下这两个cop吗?


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-08-06 12:51
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                    接下来,团体决赛QQY打杠的时候应该如何判定,先贴下上周期的规则:

                    注意下是上个东京周期的部分,HP明确指出从那个周期开始所有擦到或者轻轻碰到器械和垫子都不再扣分了。
                    但是本周期关于这条规则又进行了修改:

                    这个我也弄错过,真的是每周期再改,就不赘述从08到现在每周期怎么定的,就看现在
                    从这周期开始,
                    擦到垫子又要扣分了,扣0.3
                    擦到器械不扣分
                    撞到器械,譬如打杠,扣0.5
                    撞到垫子,视为掉下,扣1.0
                    接下来直体叶戈尔的认定要求:

                    非常严格,身体大部分时候要保持纯直体姿态,但是抓杠前的收髋(close hip)是允许的,QQY在EF抓杠前收髋是不会影响难度认定的因为规则允许。
                    但是!团体决赛打杠了一只脚屈髋成90度再过杠,那肯定不符合直体叶戈尔的描述了,是肯定要给她降组的,后半程一只脚屈髋应当视为屈体姿态,追加0.3的屈体幅度不足的扣分
                    但是TF认了6.6,承认直叶,完全不承认连接价值,这点我在COP里根本找不到相关出处,打杠后没说不承认连接,所以目前推断为D裁分算错了,多送我们0.1


                    IP属地:上海10楼2024-08-06 12:51
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                      然后热门话题关于带转体的一周空翻,带转体的跳步,立传,周数不足的评判标准,
                      先贴下从08到现在关于缺度数没有换过标准的立转:

                      1.肩膀和髋部在判定是否转正这事上起着决定性作用,也就说结束的姿态要看肩膀和髋部是否正了,俄式芭蕾站步规则上能吃到红利
                      2.落踵应当视为转体结束
                      3.转体必须要精确完成
                      4.带特殊姿态的转体,必须要这个腿部姿态转满规定度数才算转体完成, 否则降组
                      虽然每周期都没变,但是越抓越严,尤其是自由操的水平720,高举腿720等常见动作。


                      IP属地:上海11楼2024-08-06 12:58
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                        直叶打杠前的直体姿态没问题的可以认,打杠后玩造成的姿态变形也不会追加扣分(我没记错的话),但是d分是搞不懂,怎么每届奥运会的高低杠d裁都有送分的


                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2024-08-06 12:59
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                          好粉丝不会看的,好粉丝只会抬杠扶木0.5、达马托的SR为什么不降组


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2024-08-06 13:01
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                            带纵轴转体的一周空翻的认定标准:


                            十分制后没改过,一直是这个认定要求,双脚必须要有一脚转正才认难度,前面脚的位置取决定性作用,两只脚都不正,直接降组
                            这周期国际上严格按照cop内容执行,裁判一定会看慢放来观察是否符合规则要求,没有所谓的45度以上降组的概念(这是存在于很老的十分制cop早期的标准了)
                            我们这周期在这个要求上栽跟斗无数次,一直栽到了奥运会上了,原因是国内还是按照很松的尺度在抓这个动作,未和国际接轨。


                            IP属地:上海14楼2024-08-06 13:03
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                              带转体的跳步认定标准:

                              本周期改了,现在放宽到可以缺30度,最早也是要求精确完成,但是实际抓的很松
                              本周期目前看下来基本还是严格按照30度标准在执行的,原先的看裁判心情是否抓也挺扯得,现在定清楚也蛮好的。


                              IP属地:上海15楼2024-08-06 13:07
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