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咱们花滑体制到底啥样子的啊,是选手自费还是国家出钱啊

只看楼主收藏回复

今天下午刷到一个帖子说金博洋是体制内运动员然后就有点疑惑


IP属地:广西来自Android客户端1楼2025-01-21 22:47回复
    要是自己出钱那也太亏了吧


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-01-21 22:57
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      我也想知道,应该是没进国家队前要自己出,有了成绩国家会补贴吧


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-01-21 23:00
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        给你顶


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-01-21 23:01
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          我觉得进国家队的,肯定大部分都是国家出了,但怎么说呢,大部分时候经费有限,尤其是医疗上,金天天出现心理问题好像都是自费找的心理医生,还有张继科、孙杨和林丹经典名场面,三个人拼好医,那个医生我记得还是粉丝想尽各种办法弄来的


          IP属地:河南来自iPhone客户端5楼2025-01-21 23:56
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            说他是体制内运动员是因为他进了省队,在省队挂着编制,省队给他开工资,有完全游离在外的运动员吗?


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2025-01-22 09:02
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              没有完全不在体制外的运动员,都会选择挂一个省队,但是具体怎么挂完全不一样,就看带他(她)的教练在没在体制内,或者说得直白点,教练体制外,选手挂省队,一旦教练选手发生利益冲突,省队站谁?至于国家队的问题,国家队只有集训是北奥之后的,之前属于常设,因为有姚滨到赵宏博两代国家队主教练职务,他们是管谁的?


              IP属地:重庆来自Android客户端8楼2025-01-22 09:18
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                1.花滑有国家队,但是这个每个国家的体制不一样,比如隔壁的俄罗斯就不一样,还有日韩美加欧小国等等都有些细微的差别,所以以下只能说是本国。
                花滑国家队名义上只是奥运赛季组建,但进了国家队很多就是半永久地留在北京的国家队训练,奥运赛季过后也会留下。
                2.双人因为之前的历史成绩和重视原因,貌似是之前一直是永久在国家队里训练的,不仅局限于一号,甚至青双前三号也是。这点不同于单人冰舞,单人之前很长时间国家队只保留一号位独苗。单人也有例外:女单三小花时期重视过一把,女单国家队有二三号位。男单金博洋之后培养外训了二三号位,分别是鱼冻和方帅。
                long long ago,冰舞又有三号位进国家队的历史。所以国家队每个项目能进多少人,跟项目的重视,历史成绩,和当下ld的风格有关。
                总而言之,这个项目出了成绩,国家队能进的人就多一些。三大双之前是陈露,所以据说那个时期国家队反而会对女单重视一些。但那个年代是二三十年前了,没太多信息,所以就说知道的吧。姚滨采访里说过,当时只有sz是一号位可以进国家队,庞佟还没有这个资格。所以虽然来了北京训练,但是不能算国家队的正式队员。所以才在《鲁豫有约》上说过,姚滨把自己的饭票给庞佟才能在食堂吃饭的事。到了后来双人出了成绩,双人是最重视的,不仅能成人三号位一直在国家队,青双几号位也可以了。
                3.
                但是近年来,随着花滑运动员的家庭底子越来越厚,进了国家队以后,要不要一直留在国家队内训练开始有了自由度。
                国家队的弊端:没有自由度,无法针对短板进行提升,所以很多人进国家队之后短板万年都是那样,除了有经验的双人。教练也是上面分配的,话语权不足想搞你轻而易举。花滑国家队经常有伤病管理不足的新闻,比如什么需要运动员自费做手术啦,等等。对于没有家庭背景无法自费就指望进国家队的运动员,基本上很容易被耽误和抛弃,人练伤了就逼退,退回省队,等等。还有因为不重视,国家队的编舞是打包的,双人二三号的节目都会比其他三项的节目好,经常其他项目的人只能拿打包节目的边角料。。。赛季中也无法修改,不灵活,对于整个职业生涯表现力和定级的进步限制很大。
                所以现在想进体制内(包括国家和省队)的人越来越少,进去了之后外训不自由,找各种资源也不自由。比如老妮,就曾经表示过不想进国家队,后来貌似是进了但是不在里面训练。


                IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2025-01-22 09:26
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                  4.现在大部分就是挂靠,实际自费的形式。在某省队注册,实际上并不在本省队训练。家庭不足只能靠体制内的省队国家队的运动员,现在也有,如小田,在吉林省队。这种就普遍缺乏外训资源,想要有得出很大的成绩,如老金。
                  基本上花滑体制内这种模式的弊端是一定会错过运动员的上升期的,该砸的时候得不到足够的资源,远未触及天赋上限,像双人这种模式还好,男女单。。。基本上都是拿了全国冠才进国家队,然后再熬出成绩才外训,那时候都多大了,宛如孩子死了你来奶了。 所以现在就大部分人都选择自费联系资源针对性提升,平时在俱乐部训练,也就是最近崛起的北京俱乐部模式。
                  5.老金一直是体制内运动员应该没错,因为他没传出过什么靠自费的传言,如果自费了,以老金粉丝的曝光度自费过一定会说的。最开始是在黑龙江省队,后来平昌前进了国家队。去Bo那外训也是体制内的钱。不同的是,前两年是冬管中心的专款出的钱,这两年又是回到黑龙江省队出钱了,所以外训这事又开始波折了。
                  但总体而言,运动员话语权越大,越不用遵循体制内这一套整人的规则。比如老金,之前明确拒绝外训,后来一直就在北京俱乐部训练,最近两年更是灵活了天南海北地训练。
                  不过,在他没攒够成绩的青年组时期,还有成年组初期,照样要看人脸色。比如青年组15岁就能升的时候,估计是为了给ld多拿点牌子,硬是压到18岁才升组。还有平昌奥运赛季只能吃双人的打包节目,节目公认地编的不好。平昌冬奥后,拿了历史性第四,kpi完成了,立刻砸钱给他编的两套节目完全不是一个量级,还是孩子死了你来奶了的那个意思。当然他那赛季因为个人能力完成的不好,还有又砍衔接的问题,这都是后话了。
                  完全依赖体制内就是这么多层层关卡,跟这波自费小女单一对比,完全都不是一个量级的。自费的小女单们不但可以自己联系外训,针对性练习舞蹈,还能赛季中随时调整打磨节目,这在之前都是没有过的,之前国家队单人运动员基本都是一套编排从头滑到尾。哦对了,省队模式参考coco,她的节目就很典型的体制内风格,体制内一定要尽快出成绩→所以要保跳跃→所以节目空→所以砍衔接,节目编排赛季中也几乎没有改动。
                  总之这基本上就能解答lz m的问题,国家队到底是不是进了就是永久性的,体制内和自费的运动员到底是怎么个关系,有啥区别。。。。


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2025-01-22 09:49
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                    我个人感觉从之前到现在来看,如果一个选手从小就在体制内培养起来的,那么等他成长起来了,想要资源的时候即使自己自费恐怕也没那么容易,自费的关卡应该也多过俱乐部这批从小和体制内打交道就比较少的小孩,这批小孩和省队的关系感觉更像雇佣军?比如当时李子君去俄外训,说叫回来就得回来,但是听说她家庭条件很好的,从现在的小女单例子看,俄外训并不算贵,要自费比较好的家庭应该能负担,可是李子君就这么回来了,我就理解成从小被培养长大的,大了也得听安排。


                    IP属地:重庆来自Android客户端14楼2025-01-22 10:13
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                      体制内运动员限制,就拿以前天天平昌结束的时bo叔邀请了他。后面本来天天想去的,后来上面的人就直接给他拒绝了。还有李香凝不满平昌奥运会的名额就让他转双人毁回苗子。李子君如果当时上面的人阻碍,李子君起码还可以滑到北京。职业生涯的都能刷新pb。


                      IP属地:湖南来自Android客户端17楼2025-01-22 18:19
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                        金粉不要在这岁月史书平昌是他不知道因为什么原因自己不想去,然后你们怪冰协没事先跟他打招呼就直接安排他去,怎么现在变成了冰协不让?你们能不能和之前的粉丝对对口径?


                        IP属地:上海来自Android客户端18楼2025-01-22 18:49
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                          现在估计花样滑冰是双轨制了
                          有省队的就是体制内,没有的就是体制外
                          比如朱易之前就是体制外的,现在入了北京队就是体制内的
                          体制内的有一定限制,而且还得上交一部分经营所得,但好处是有补贴拿,退役还有一笔退休金,成绩合格的还有直接转体制内其他部门的机会不用考试,不要体制内安置的退役金拿双份
                          体制外的反过来,自费,但也自由


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端19楼2025-01-23 10:23
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