三国杀设计吧 关注:5,044贴子:203,511

【万化】用间篇专属将池DIY

只看楼主收藏回复

一楼喂℃


IP属地:福建1楼2025-02-05 22:38回复
    二楼勘误/修改备用


    IP属地:福建2楼2025-02-05 22:39
    收起回复
      本用间篇DIY将池的一些基本说明
      本将池为个人DIY产物,是在《三国杀·用间篇》的基础上,对官方原版的牌堆组成进行小幅调整,再考量、融合此环境下的特色(毒、赠予机制、负面装备等)后,DIY了54个专用于此环境的武将而来。本将池为独立将池设计,武将不与官方武将混合,所以未考虑与官方武将的交互。如果对用间篇的牌堆尚不了解,可以参考up主紫髯的小乔 @贴吧用户_0X883tG 的专栏www防吞.bilib防吞ili.co防吞m/opus/458207404防吞865631450进行一个简单的了解。
      最早做本系列的想法诞生于和朋友面杀了几局用间篇牌堆下的身份局之后。当时我们用的是官方推荐配置,用间牌堆+半个标准牌堆,武将将池则是标准版武将(除孙尚香枭姬改张为次以外)。虽然用间篇有“摸牌获得毒可以直接展示并给别人,不用失去体力”的特殊机制(应该说这点我还是给好评的,在很大程度上维持了“摸牌”行为的价值判断基本不变),但在玩了几局后,还是能明显感觉到有些武将在用间篇的特殊机制下有些水土不服:
      ·因为毒的存在,洛神这类技能会不受控地获得毒(毕竟不是摸牌获得的)
      ·同样是因为毒,给别人手牌的价值大幅提升,而获得别人手牌的价值则有所下降
      ·因为负面装备的存在,一些能够把自己的装备作为技能消耗“脱掉”的武将比起一些技能消耗限定于“手牌”的武将有了更大的优势
      诸如此类。而其实最关键的一点是,这些“偏差”并不是设计时本身就考虑过的强度的一部分,只是单纯的硬搬原版武将,没有考虑这些行为的价值判断在新机制下产生了变化导致的问题。由此,我便有了“针对用间篇单独做一个将池,将这些被改变了价值的行为都作为武将强度的一部分考虑进去”的想法。本系列的武将中,有一部分武将拥有与新机制交互、获利的能力,但这是作为将池里武将强度的一部分考虑过了的,而不是直接搬运原版武将的结果。


      IP属地:福建3楼2025-02-05 22:40
      回复
        将池和规则的一些基本情况
        ·武将数量:54,选了一个不太大的范围,当初的目的是方便我面杀的朋友熟悉。虽然其实我大学毕业后就没再打过面杀身份局了……
        ·武将范围:由于将池数量不大,所以尽可能选择知名度较高的人。Btw,蜀国由于高知名度女将不够用,合理地挪了某个别的势力的女将过来()
        ·武将强度:设想的强度是“神话再临(不含阴雷)时代的较强将”,大约在三核以下,小八神这个范围左右。所以老三核都砍了或者大幅修改了hh(毕竟我本来就不喜欢荀彧鲁肃的鼓励用牌性质)
        ·结算改动①:对于插结狂魔【毒】,我曾经试图靠技能完全回避它出现濒死插结的情况,但后来发现很难做到,很多技能为了达成这个目的会搞得很难看……最后还是决定新增一条保底性质的规则:有角色处于濒死状态时,【毒】的失去体力效果延后至此濒死结算后再进行。——完整描述的话,即将【毒】的失去体力规则改为:当一名角色面朝上地(#含拼点)失去【毒】后,若此时:没有角色处于濒死状态,其失去X点体力(X为其本次失去【毒】的数量);有角色处于濒死状态,而后当此濒死结算后,其失去X点体力(X为其本次失去【毒】的数量)。
        ·结算改动②:无色与红色、无色与黑色都是颜色不同,且无色与四种花色都是花色不同。(#无色与无色既非颜色相同,也非颜色不同;既非花色相同,也非花色不同,这一点未进行改动)
        ·结算改动③:一名角色执行观看角色A的(所有)手牌、亮出角色A的(所有)手牌时,均不需要角色A有手牌。(#但展示角色A的手牌需要角色A有手牌)
        ·结算改动④:本意规定延时锦囊在执行“置入”类操作时,仍然有使用预结算流程,即闪电移到下家、技能移动场上的乐不思蜀等情况仍会生成“成为目标时”“成为目标后”等时机,但没有使用者。且延时锦囊若在使用预结算流程中被无效,此牌改为置入弃牌堆。


        IP属地:福建4楼2025-02-05 22:41
        收起回复
          描述方式
          我自己用的“半规则集式描述”(有不少描述参考规则集进行了去歧义化改动,但没有使用规则集里那么严谨的语言或是“▶”“▷”等符号),尽量避免描述出现歧义,但为了节省字数,没有完全按照最严谨的方式进行描述。具体包括以下个人描述习惯:
          -用“可”代替“可以”;
          -用“结算后”代替“结算结束后”(#倒是很常见的一个简写);
          -一名角色弃置自己的(N张)牌,除强调“弃置”动作的场合外,均用“弃(N张)牌”代替;
          -而后:相当于规则集式描述内的“→”,衔接一个在后续某时机产生影响的延时效果;
          -任意:任意自然数值,可以为0。该值的决定者视具体技能描述而定。即使取值为0,也算执行了动作(#即会继续技能的后续结算);
          -N至M(N小于M):不小于N且不大于M的某个任意自然数值。该值的决定者视具体技能描述而定;
          -不小于N:不小于N的某个任意自然数值,可以为正无穷。该值的决定者视具体技能描述而定;
          -不大于M:不大于M的某个任意自然数值,可以为0。该值的决定者视具体技能描述而定。即使取值为0,也算执行了动作(#即会继续技能的后续结算);
          -即时锦囊牌:即原“非延时锦囊牌”、官方后来改的“普通锦囊牌”或“通常锦囊牌”(#因为我一直觉得“非延时”改成“即时”不是很合理么?);
          -<A/B>……<C/D>……:这种描述中的A与C对应,B与D对应。如有更多的“/”也同理。<>是为了便于理清斜杠涵盖的部分而加上的,尽量追求一个省字与可读之间的平衡;
          -动作A“并”动作B,需要先检测AB两个动作都能执行时才会一并执行,结算顺序仍为先A后B。特殊地,若A为摸牌且B为弃置自己的牌,不检测是否能执行动作B。
          还有一个仅限于用间篇系列而做出的描述调整:有意回避了一部分在用间篇牌堆里没有出现或是使用频率较低的概念,如横置/重置、属性伤害、翻面、重铸、抵消、取消、标记(包括武将牌上的牌) 等,并且没有出现觉醒技和衍生技能。用间篇里没有传导或其他属性伤害有关的机制,自然没有留着属性的意义;去掉了翻面这个面杀体验杀手;另外我还没有用“亮出牌堆顶的牌结算后默认置入弃牌堆”这条规则,毕竟这条对接触三国杀不多的玩家来说比较反直觉,所以这种情况我都特地多写了几个字交代牌的去处。去掉和修改几个概念后,算是可以尽可能地避免接触三国杀不多的玩家产生概念上的理解障碍吧。


          IP属地:福建5楼2025-02-05 22:41
          收起回复
            牌堆

            这张图是我修改后的牌堆牌表,其中字体颜色为紫色的牌代表此牌有赠予标识。
            这张图是我用的用间牌堆相比官方原版(用间+半个标准,不是后来混了军争的那个)的差异,其中底色为深灰色代表这张牌的增减相抵了,浅灰色代表这张牌等同于增减相抵了(两匹-1马),最后构成变化的部分只有白色底。这些改动主要是为了实现两个目的:
            1.官方版本的额外4牌点数为AAQQ,分布不平衡让我的强迫症很难受,于是我调成了A2QK(红桃A的桃园和万箭都挺重要,所以最后没有用22QQ的方案)
            2.加回EX包的两个装备,并且去掉了经常存在感不强的雌雄剑和本来就在装备里偏强、在用间篇还进一步吃到了红利(可以扔掉身上其他副类别的负面装备)的贯石斧。
            至于借刀变顺手就主要是附带着的结果了。借刀本来就是相对卡手的一张牌,顺手在用间篇里强度也有所下降(可能把别人的毒给顺过来),这俩换一下还算可以接受。
            这张算是本牌堆的信息统计表,其中有一些部分没那么严谨(比如普杀和刺杀的牌名都是【杀】、基本牌没有副类别等),主要还是用来方便查看牌堆中各种牌的分布情况(数量和比例等)。


            IP属地:福建6楼2025-02-05 22:42
            回复
              鸣谢
              非常感谢紫髯的小乔、瞳木水杉、林然若水、elfec、量子魔法师、Rainbow_Star、『r=a(1-sinθ)』等朋友对我提出的许多建议,包括武将技能、UI调整等方面,为本系列的优化提供了非常大的帮助。
              非常感谢jordan圣帝的大量武将称号。由于贴吧吞了老贴子,我难以确定本系列中使用的部分称号最早是否出自于他,但可以肯定本系列有很多武将的称号是这位大佬的手笔。
              非常感谢晨翊策、空城琴音依旧弥漫、轮回中听琴提供的部分武将技能、技能名和称号。
              非常感谢本系列使用的模板作者板鞋基长在贴吧分享的模板。


              IP属地:福建7楼2025-02-05 22:42
              回复

                曹操 4体力上限 魏★ Y.CW001<超杰挞宇>
                雄略:你造成的伤害每回合限一次,当你造成或受到伤害后,你可摸一张牌,然后你可弃一张牌,获得造成此伤害的牌。
                护驾:主公技,当你需要使用或打出【闪】时,你可令其他魏势力角色选择是否打出一张【闪】,视为由你使用或打出。
                魏蜀吴的编号1自然是势力君主了。经典改动之增加造成伤害发动,缝合了初版界限曹操和能臣曹操/小程序曹操。吸到队友开的AOE后发挥更强了,平时也可以回收杀或者双开伤害锦囊。注意“弃一张牌”是有对负面装备的抗性的,曹刘孙三个主公不是有负面装备的抗性就是有毒的抗性,毕竟作为常备主经常会身处主公这一抗压位,都给了点抗性。
                称号是我自己拟的,曹刘孙的称号用了对标的格式。


                IP属地:福建8楼2025-02-05 22:43
                收起回复

                  刘备 4体力上限 蜀★ Y.JH001<英器怀义>
                  仁信:你使用【推心置腹】无距离限制且因此牌效果而交给目标角色的牌数无上限。出牌阶段限一次,你可视为使用不能被响应的【推心置腹】,然后目标角色可令你回复1点体力。
                  激将:主公技,当你需要使用或打出【杀】时,你可令其他蜀势力角色选择是否打出一张【杀】,视为由你使用或打出。
                  受线下斗地主反向输入后的产物,那个刘备是在牌堆没推心的情况下相当于视为使用一次推心,那为什么不让用间篇的刘备直接印推心呢?考虑到环境不同,多人情况下距离1的推心会很受限,于是加上了无距离限制的效果,并且加入多给牌的功能以融入一定的老刘备的效果,仍然可以给队友牌,只是不能像以前那样分开给多人或者多次给牌而已。“交给其他角色牌”有着将池里少有的对毒抗性,对于主公这个最容易被塞毒的身份来说非常重要,还能让反贼起始手牌里的毒卡在手里直接尬住。
                  称号是很早以前看到的,很喜欢所以对照相同格式拟了曹孙的称号。但这个称号时间有点久,我难以确定最早是谁拟的了,如果有朋友知道的话请告知我一下(


                  IP属地:福建9楼2025-02-05 22:43
                  收起回复

                    孙权 4体力上限 吴★ Y.SW001<大君成业>
                    制衡:出牌阶段限一次,你可弃一至X张牌(X为存活角色数),摸等量张牌,而后本阶段结束时,若你本阶段以此法弃置过至少三种类别或花色的牌,你摸一张牌。
                    救援:主公技,当你成为其他吴势力角色使用【桃】的目标后,你可令其摸一张牌。体力值不小于你的其他吴势力角色的出牌阶段,其可对你使用【桃】。
                    孙权是经典的加强前期而削弱残局,毕竟他明明是到了后期多疑残杀的问题更大嘛,在三国杀里却是前期没法抗压、后期能力无敌的形象,所以我很早以前就在想着给他用这个思路进行改动了。摸牌段放在出牌阶段结束时自然是对强度的限制,毕竟他已经很明显地吃到了不怕负面装备这一点红利了。
                    三大主公中只有孙权的主公技改了,毕竟本来救援的发动率非常之低,但只要发动一次又是很强力的多回1血的收益。这里是类似界救援的改动思路,但避免了界救援那样“满血的将吃不了桃,残血又不满足条件”的尴尬。


                    IP属地:福建10楼2025-02-05 22:44
                    回复

                      袁绍 4体力上限 群★ Y.QX001<鹰扬河朔>
                      雄势:出牌阶段开始时,你可展示所有手牌或将两张花色相同的手牌当【万箭齐发】使用,然后摸一张牌。当你使用红色【万箭齐发】指定目标后,你可令一名目标角色弃一张手牌。
                      望族:主公技,其他群势力角色的出牌阶段限一次,其可展示并将手牌中的一张非基本牌交给你,然后若此牌为装备牌,你可使用之。
                      本将池里,群雄名单大部分都限制在了“群雄”的范畴——各路诸侯,除此以外只有两名中立人物和一名女将而已。在各路群雄中,我一贯是认为袁绍应该排在第一位的,他巅峰时期的势力最强,也有率领群雄的事迹(虽然是松散的联盟),自然应该在编号01。Btw,本将池里的大部分诸侯都采用了对照“鹰扬河朔”的格式作为称号。
                      这个袁绍能通过“展现实力”来保底四血英姿,但转化万箭的机会也只有一次。袁绍的红色万箭能迫使对手弃牌,以显示“雄势”的压迫感。
                      在魏蜀吴主公技分别对应基本牌杀闪桃的情况下,不好让主公技对应毒(没有合适的切入点)的袁绍选择了另一条路,“非基本牌”。群雄武将能充实袁绍的手牌,方便袁绍放箭时有更好的选择。


                      IP属地:福建11楼2025-02-05 22:44
                      收起回复

                        夏侯惇 4体力上限 魏 Y.CW002<独目苍狼>
                        血瞳:<出牌阶段限一次/当你受到伤害后>,你可对<一名攻击范围内已受伤的其他角色/来源>造成1点伤害,而后本阶段结束时,<其回复1点体力/你可弃一张红色手牌并摸一张牌>。
                        清俭:锁定技,其他角色对你赠予的牌视为赠予失败。你手牌中的装备牌和红色基本牌视为有赠予标识。
                        魏蜀吴的编号2~4是地位特殊的重臣,在魏国自然就是夏侯和曹家的人了。血瞳的技能名和思路来自于jordan圣帝。主动端表现对方为夏侯惇所慑,有收割残血或者辅助队友卖血的双重用法;被动端则是经典的反伤,直接就是1点直伤的威慑力很强,所以表现“啖睛”的部分(弃红色手牌摸1)就基本上是添头了。
                        清俭则是融合了用间特色,不受赠予是把双刃剑,既不会受到队友的赠予援助(本将池中有不少以赠予的形式给队友牌的武将,和他们做队友时清俭就很有负面性了),也不会受到敌方赠予毒和负面装备的干扰。而夏侯惇自己也可以把自己的装备和红基本给出去支援队友,把自己需求不大的闪和防御装备给到更有需要的队友身上。


                        IP属地:福建12楼2025-02-05 22:44
                        回复

                          夏侯渊 4体力上限 魏 Y.CW003<疾行猎豹>
                          神速:<摸牌/出牌>阶段开始时,你可<摸一张牌/弃一张装备牌>,视为使用普【杀】,然后本阶段你<放弃摸牌/不能使用【杀】>。
                          虎步:每回合限一次,当你使用的【杀】结算后,你可弃置一名未受到过此【杀】的伤害的目标角色一张牌。
                          原版夏侯渊的跳判定和无视距离双刀在关键时刻非常实用,但反过来说就是平时都很不值——少摸2和弃装备+跳出牌的代价都太大了,夏侯渊曹植死局也是因此才有的。所以我降低了这两个主要代价,第一段相当于是少摸1出杀,第二段则只是出牌阶段不能再出杀即可,不需要跳掉整个出牌阶段。另外,弃装备的消耗也吃到了“负面装备抗性”的红利。在有了一定强度的情况下,为了方便写带对应关系的斜杠式描述,跳判定也一起砍掉了。
                          虎步则是对多杀的一个保底收益,相当于一个小猛进(对杀被无效/防止伤害也有用,但限次)。猛进本身很弱,但毕竟夏侯渊另一个技能不是马术,已经很足够了。


                          IP属地:福建13楼2025-02-05 22:45
                          收起回复

                            曹仁 4体力上限 魏 Y.CW004<天将临城>
                            励战:结束阶段,你可令任意名已受伤的角色各摸一张牌,然后以此法获得【杀】或装备牌的角色各可使用之。
                            严整:若你未受伤或手牌数不小于体力值,你可将一张装备牌当【无懈可击】使用。
                            由于在本系列中放弃了翻面概念,曹仁自然就更偏向使用sp仁的模板了。这两个技能其实算是初版星sp仁的严整+改版sp仁的励战组合出来的:励战在摸牌之后加了个小尾巴,更突出“战”的一面。
                            严整则不再限于装备区,且增加了未受伤的条件,相当于和一技能更加互补。转化装备有负面装备抗性的红利,有时队友甚至可以考虑把负面装备贴给曹仁,以便他转成无懈来用。


                            IP属地:福建14楼2025-02-05 22:45
                            收起回复

                              诸葛亮 3体力上限 蜀 Y.JH002<千古一相>
                              观星:准备阶段,你可观看牌堆顶的X张牌(X为存活角色数+1且至多为5),以任意顺序置于牌堆顶或牌堆底。
                              妙算:你手牌中的非基本牌视为有赠予标识。每回合限三次,当你赠予其他角色锦囊牌后,你可令其摸一张牌。
                              空城:限定技,结束阶段,你可令你于你的下个回合开始前不能成为【杀】或锦囊牌的目标,然后回复1点体力,将所有手牌以任意顺序置于牌堆顶或牌堆底。
                              魏蜀吴编号2~4地位特殊的重臣,在蜀汉自然是诸葛亮和关张了。观星简单加强残局能力,三人局比官方界版强点,但没有拖底观第二次的操作。空城是经典限定技改法,是情况不利时一次性拖延时间的方案。
                              妙算试图体现一个料定全局的形象:赠予装备自然是分配团队内部的资源,而赠予锦囊则直接对应了“锦囊”被用于表示计策的出处:藏在锦囊中给赵云三条妙计。在观星控好了牌堆顶的情况下,诸葛亮所赠予的锦囊是锦囊的“外装”,大家都能看得见;而队友摸到的牌则是锦囊的“内容”,只有诸葛亮和摸牌的队友知道,有时也可以由此传递信息。三次既是对锦囊摸牌上限的限制,也是契合锦囊的个数。


                              IP属地:福建15楼2025-02-05 22:45
                              回复