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回复:20年前手动通关FC日版“燃烧战车”(合金装备)的经历

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IP属地:贵州202楼2011-11-10 23:16
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    谢谢哦,就是不知道俺写的东西,够不够本吧的精华标准,如果够,就申一个吧。
    与更多的朋友,一起探讨本游戏,那种感觉很快乐,仿佛又回到小时候了,呵呵。


    IP属地:北京203楼2011-11-11 14:20
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      哦,那时候你就有日后从事软件行业的潜质了,很了不起
      是怎么摸索出来的呢?自己想的还是和伙伴一起研究的?
      那时您多大啊?俺可是高中以后,才知道2进制代码的啊。


      IP属地:北京204楼2011-11-12 00:39
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        我在很小的时候就在想:“为什么99人不是最多,而255是最多呢?”
        我在小学未初中初的时期,研究出来外星战将密码,研究出来以后,一看这个密码规则其实很弱。
        以前我一般都是自己,差不多高中或以后吧,我弟跟我一块研究游戏。

        


        IP属地:天津205楼2011-11-12 13:17
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          打错字了

          是“小学末”


          IP属地:天津206楼2011-11-12 13:17
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            我来披露一下,
            其实热血格斗的密码,只要是把密码中的名字调对,自然就会变成已有的人物了,而人物不会跟据密码中的其他属性而变化,比如有什么技能,是哪个系的等等。
            当有把名字调对了调出来的人物时,可以从密码画面记录人物正常密码。
            PS:两boss在密码画面是看不到密码的。

            (以上我说的都是故事模式)


            IP属地:天津207楼2011-11-12 13:21
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              哦,你对密码研究的兴趣,是缘于另一款游戏,后来又转移到这个游戏上了?


              IP属地:北京208楼2011-11-12 23:05
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                应该说不是吧
                每个游戏有密码我就不爽,为什么不能所有东西都记住,很不爽,所以干脆我要什么就要有什么。
                看到每个游戏的密码以后,我都会给一个难度级别。
                位数多少,可选位多少,密码是不是会每次虽然一样但是都变。
                这三种因素影响游戏密码的难度。
                说几个密码吧。
                外星战将
                冒险岛4
                热血格斗
                然烧战车
                嘉蒂外传
                其实还有好多游戏,以上这五个游戏,都是计算型密码(不是记录型密码),
                我是按密码难度从低到高排的给出这五个游戏的。

                


                IP属地:天津209楼2011-11-13 10:02
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                  像人间兵器等,都属于记录型密码,意思就是说,游戏的密码都记在卡带的rom里。
                  而不是记录一个密码的计算方法。



                  IP属地:天津210楼2011-11-13 10:03
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                    用数学的方法,分析穷举法破解网状地带的可行性:
                    先从一个最简单的约束条件入手,就是本游戏设定的,最短路线4步(因为少于4步肯定走不通,5步及以上又已经包含4步了)。
                    算一下以4步为限,所有走法的总数:
                    一个大前提:所有屏幕右方的口都不能走,因为无论你往左走多少次,只要往右走一次,就回到了出发点(这是本游戏最不讲理的地方,也是我们当初长时间卡在这里最主要的原因之一,太不符合逻辑啦!),所以排除在外。
                    南方:

                    从图上看,除屏幕右方的1个口还有5个口,所以每走1步都有5种选择,因为以后的场景都相同,最少4步,所以共有5的4次方即5x5x5x5=625种走法。
                    北方:

                    从图上看,除屏幕右方的2个口还有4个口,所以每走1步都有4种选择,因为以后的场景都相同,最少4步,所以共有4的4次方即4x4x4x4=256种走法(不考虑a、b2个入口的区别,因为进入以后所走的路线,与2个入口无关)。
                    以上2个地方的不同走法最多共有625+256=881种。
                    但这只是理论上的全部走法,在游戏里不一定要试满这么多次(因为已包含了能走通的次数),至于最少几次能走通,那就看运气了,运气好第一次就能走通,没什么可讨论的。
                    下面再分析一下走通南北2个网状地带,最多需试几次,
                    要想找到这个问题的思路,先看下面这个小例子:
                    假设从A到B共有10种不同走法,3种能走通,7种不能走通,那么在你事先不知情、且不会走重的前提下,最多走几次能走通?
                    答案就是8次(7+1=8),因为,最多只有7种不通的路,当你不重复的都试完了,再试到下1次的时候,走的肯定就是剩下的3条通路中的任何1条了(抽屉原则)。
                    因此,这个问题的公式就是:
                    最多需要试的次数=不能走通的路线+1次
                    (公式①,思路直接,容易想到,但“不能走通的数”不好找)
                    而不能走通的路线=所有的路线-能走通的路线,
                    当不能走通的路线不好确定的时候,这个公式又可以转化为:
                    最多需要试的次数=所有的路线-能走通的路线+1次
                    (公式②,在本游戏中,“能走通的数”好找,就用这个公式)
                    上面所说的走通,在本游戏是指,走出网状地带,到达目的地的场景:

                    特指北方的这个图,就是走到右上角也算走通,因为你已经知道,这里不是无限循环的了(破解了)。
                    下面就着这2张图,分别计算一下,以4步为限,最多需要试的次数:
                    先是南方,这个比较简单(从图上能直接看出来,只有6条通路,但为了严谨,还是给出它的计算过程):


                    走通这里的最短路线只有3条,以最常走的“←←↑←左左上左”这条线路为例,可以看出来,如果要在这4个黑框内所规定的路线走通,框1只有1个口可选、框2也只有1个口可选、框3有2个口可选、框4有1个口可选,根据概率里的乘法原理:共有1x1x2x1=2种走法,同理“←↑←←左上左左”这条线路共有1x2x1x1=2种走法,“↑←←←上左左左”这条线路共有2x1x1x1=2种走法。
                    


                    IP属地:北京211楼2011-11-13 20:50
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                      因为4步能走通的路线,只有这3条,再根据概率里的加法原理,得出共有2+2+2=6种走法。
                      上面算过,南方的所有走法共有625种,再根据上面例子得出的公式②,如果你点儿背的话,最多需要试625-6+1=620次才能走通
                      再是北方,这个要复杂些:

                      走通这里的最短路线也只有3条,以最常走的“←←↑←左左上左”这条线路为例,可以看出来,如果要在这4个黑框内所规定的路线走通,框1有2个口可选、框2也有2个口可选、框3只有1个口可选、框4有2个口可选(见到目的地就算走通,上口也算),则共有2x2x1x2=8种走法,同理“←↑←←左上左左”这条线路共有2x1x2x2=8种走法,“↑←←←上左左左”这条线路共有1x2x2x2=8种走法。
                      同理,因为4步能走通的路线,只有这3条,所以共有8+8+8=24种走法。
                      上面算过,北方的所有走法共有256种,所以最多需要试256-24+1=233次就能走通
                      总结一下,如果以4步为限的话:
                      北方:256÷24≈10,平均走10次左右就能碰对走通1次,
                      南方:625÷6≈104,平均走100多次才能碰对走通1次,
                      走通北方的几率是走通南方的10倍,正好符合我们先破解北方的情况。
                      看到这些数据,也终于明白了,为什么把南方设置成3号基地的出口(不易走通,防止你逆行),把北方设计得容易走通,就是逼着你从这里二次进入3号基地,走遍整个游戏(让你不得不硬闯那个黑暗的连环陷阱)。
                      如果我没猜错的话,这也是你们当年用人肉云计算破解的顺序吧,先北后南。
                      你们的人肉云计算,5步内的所有情况都试过了,按上面的算法:那么南方是5的5次方即5x5x5x5x5=3125种,北方是4的5次方即4x4x4x4x4=1024种,合起来为3125+1024=4149种
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                      从上面这张简图可以看出来,不可能有走5步(奇数不可能走通,只能是偶数)能走通的(指正好第5步到目的地,除了已经包含在5步以内的能4步走通的情况外,下一个档只能是6步走通了),因此用所有的走5步的总数减去4步能走通的总数,就是走5步需要试的最多的次数了:
                      南方为3125-6+1=3220次
                      北方为1024-24+1=1001次
                      当然,上面所说的是理论上的最多次试法,但就是这样,3个人研究了半星期,效率也已经很高了。按4天算每天小1000多种,如果3个人提前有分工,每人每天也得摊上300多种,工作量真不小啊。如果在行走路线上再加上一些限制条件,如从不走回头路(指每到一个新的场景,绝不从刚出来的那个口往回走),上面的数字还要小很多,但也很不容易啦。
                      用穷举法破解这种网状地带,虽然思路简单,但有个最大的问题,就是你事先并不知晓,最少要几步能走通(本游戏里的4步,也是走通后才知道的),如果游戏预先设定的,最少能走通的步数≥5的话,要试的次数将是一个非常大的数字(多1步就多1次方)。这需要玩家有足够的信心和勇气,认为用此方法一定能走通,还要有承担繁琐而巨大的工作量的能力,在这里不得不对用此种方法走通的玩家表示钦佩,至少我们是受不了这种方法的单调和重复,以及不可预知的试验次数。
                      幸亏本游戏还算仁慈,最少4步走通,如果预设必须走5步才能到达,那估计走通的人寥寥无几,4000多种走法不是个小数字,没几个玩家会有这样的耐心。可以看出来游戏设计者用心良苦,4步走通的设定是最合理的,少了太容易,玩家没兴趣,多了又太困难,不利于游戏的发行。
                      你们的人肉云计算是穷举法(直接法,相当于中路进攻),属于暴力破解,思路简单、容易想到,虽工作量大,但整个过程费时短、效率高,可谓“踏破铁鞋无觅处,得来全不费工夫”,而我们的同一法(间接法,相当于下底传中)则是直觉+经验+运气+灵感+推理,有一些投机的成份,工作量虽不大,但整个过程却费尽周折,成功后的感觉像是“众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处”。
                      以上2种方法,虽过程不同,但结果相同,条条大路通罗马,有殊途同归、异曲同工之妙,这就是游戏的魅力啊,呵呵。


                      IP属地:北京212楼2011-11-13 20:50
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                        你是怎么判断和区分“计算型”和“记录型”这2种密码呢?
                        它们各自的特点是什么?
                        上面说过的“为什么99人不是最多,而255是最多呢?”是指另一个游戏吧?


                        IP属地:北京213楼2011-11-14 14:32
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                          其实单从密码看没有太好区分的方式。
                          记录型密码不会变化,
                          同一种情况一般不会有多个密码。
                          一般不会记录太多信息(只记录到哪关的居多)。
                          如,人间兵器,忍者猫等。
                          有好多不一样的密码都表示同一种情况,
                          这样一般都是计算型。


                          IP属地:天津214楼2011-11-14 14:39
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                            99人那个,不仅仅说的是人数,
                            比如武器数,特品数,等等。
                            这个也不只是一个游戏,
                            我就是看好多游戏都是255最多,
                            才有一个概念:“255是最多,为什么呢?”

                            


                            IP属地:天津215楼2011-11-14 14:41
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                              255是2的8次方减1吧,如果把0也算上的话,到256就要多设置1位了。
                              那这2种密码那个更难破译呢?听你的介绍,我感觉好像是“记录型”要更难一些。


                              IP属地:北京216楼2011-11-14 21:04
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