对，我也不是想说345678音类不存古，就是觉得音韵学上在讨论存古的时候经常站在一种很偏颇的角度上，一味地强调一方面而忽略其它方面。
南方拿音值说日母存古的时候，怎么就没人拿音值说普通话官关存古？先不说另外的混，那些保留官关区别的，很大一部分音值简直惨不忍睹，古人听得懂就有鬼了。
在我的认知里，普通话的音值往往比一些“存古”的方言更正常，除了它的入声部分实在惨不忍睹（整个格局都散了）。一般人在说到存古的时候，直接联想到的通常就是音值上的相似，而不是音韵学上声类韵类的那些东西，按这种观念，普通话不少被他们认为不存古的，其实都比他们的方言更接近古音。

郑张尚芳在那篇到处看到的访谈里说普通话江读jiang之类的是南方比不上的，我也特别受不了…这个无论音值还是音类我都受不了，仅仅就是抓住二等有介音这一点就在那里大肆夸张。

kuon kuan比两个都是kuan好。