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回复:yaroman1979的杂谈异想!

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KING是太暴力了,强度简直逆天,而黑鹰则是只要不下去跟飞马玩缠斗,谁也耐它何!闪电只是专克死暴的欧洲骑士翻版,死暴则是颠覆共和国指挥中心的战术毁灭者,超龙则是战场的基本中的基本,意即指挥司令塔,这家伙别看它皮薄肉多,一起集火的火雨则是让人够呛!
至於一条......只能直线射击,那射程其实就会让人傻眼!超过星球地平曲线的目标要怎么射跟捕抓,又不是超龙那种曲射火炮.........



IP属地:中国台湾116楼2012-03-19 15:14
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    说实在话,野牛的存在意义对帝国来说才算是敲响丧钟的先声!本质上帝国自始自终的机甲部队核心就是红角,而红角的优点就是战术全面对应,算是全方面的万能机,但缺点也是太万能的任务诉求!变成对手一但是超过其对应武器等级时,红角就会有无力相抗的被压制性状况出现,而野牛正是光凭正面就吃死红角的大型突击机兽!
    虽然说很多玩家应该是对GIGA跟狮虎零式凤凰出场没多久就沦为炮灰机的设定,怨声有如火山爆发般的火力全开干谯去,但有时回顾历史也很有趣!之前TOMY不是没干过一出场就是炮灰机的设定,而且有趣的是炮灰故事不但写的好,还让人觉得这是很好的战斗故事!而苦主那就是异特龙跟野牛,故事是描述为了遏止已经到处肆虐的死暴,共和国已敢死的决心发动第一次死暴歼击作战,而突击部队的核心主力就是野牛,当然其结局也不负其众望的被死暴一发KO打光!但其故事之悲壮,著实令人难忘,虽然作战是已失败告终,但野牛始终是共和国反击死暴的先声就此谱下
    但野牛的量级其实是到达超巨大机兽的划分线内,其203公吨的份量让金刚也是相形见拙,这家伙光是背上17连发炮一轮齐射就能把金刚给打个粉碎,有趣的是要注意设定是打个粉碎,而不是贯穿金刚的装甲,也就是TOMY的设定者很注意到的是短管突击炮的威力不足以贯穿装甲,而是用应力作用的方式将金刚的装甲给砸到粉碎!
    所以野牛对上死暴是以失败收场,但这家伙碰上死暴以下的重量级机兽可是见一个就杀一个的猛货!由其是碰上用红角或金刚为核心的编队都能照样无视给他踏平过去,由此就可以知道死暴虽是由闪电给摆平的,但肆虐帝国机甲部队的猛者其实是野牛来担当的........

    


    IP属地:中国台湾118楼2012-03-19 21:01
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      这系列的机兽作的蛮诡异的!又没有情报流到日本这边,也没有特别的介绍来呈现这系列,但想想那时期都已经是孩之宝代理的末期了,没有下本来广告这系列也实属正常


      IP属地:中国台湾120楼2012-03-19 21:16
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        但还是拉来几支奇妙的机兽过来,比如会飙车的暴走剑豹和原本可以做成大型机兽的似鳄龙...在FZ剧中就被当作是异民族的机体来处理带过......这些实在是让人无言...


        IP属地:中国台湾121楼2012-03-19 21:20
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          本质上FZ本来就对亚洲市场没有太多的期待,当初FZ会制做的缘故,也是为了抢救岌岌可危的北美市场而作的动画,而日本本土市场则是因为米国有,本家也要有的心态而紧急推出日版去因应市场,当然结果也不是很理想就是了
          所以剧情方面就如我们所见的,很让我们感到逻辑很不通的原因就出在这里,也就是说这本来就是推给米国小孩看的玩具动画,老玩家看了自然会ORZ满地的原因也就不难理解了
          之前谈寄居蟹的时候,大家很有创意的谈到海空连合作战,魟鱼跟腔棘鱼的战术连动,现在就再让同人诠释过的版本也一并出现把
          这边出现的分别是谢尼巴斯帝国和凯伊罗斯帝国所用的机体,最下面的则是慕蓓驾驶的竞赛机版本

          这边同样也是是谢尼巴斯帝国和凯伊罗斯帝国所用的机体,最下面的则是暗黑军使用的暗黑腔棘鱼

          最后来串场的是共和国的锤头鲨

          


          IP属地:中国台湾124楼2012-03-20 09:02
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            这边小议一下TOMY相对于万代的不成功人心掌握方向
            其实每一款作品发展到一定程度,就会有瓶颈出现,这点无论是高达还是假面都有这个困扰长久伴随,所以万代是用一作用年番动画来处理,用这种方式塑造形形色色的各类高达作品,当然有死忠粉丝数第一的初高,还有第一个走出富野迷思的大乱斗始祖G高,还有把触角伸到腐女向的W高以及搞成家庭肥皂剧的种高
            不管如何批评万代种种的策略取向,高达始终是代表日本机械人界的扛霸子则是不争的事实!而我个人感到万代更聪明的是把一年战争的军事硬派解释权留给粉丝们去自我提升,这样作万代只要打顺风球即可,必要时就出个跟初高同年代的硬派游戏,然后就去掰这是高达几号机的分支故事,高达4/5/6号机就这样子的被催生出来,因此万代其实是很聪明把炒热场子的责任转嫁到粉丝这边,同时另一方面再把当年度的预算拿去开发不同取向端的市场,来个撒尿抓鼻,两头都拿的一石二鸟手法
            反之TOMY就很不高明去强行搬动本传的作品,此举让既有的粉丝群除了感到突兀外也委实很难感到共鸣!而ZOIDS动画一共出了小邦篇2部/ZERO篇/FZ篇/GZ篇/这5部动画,但除了GZ篇算是直接跳脱小邦篇的主线之外的不同格局,也只有ZERO篇很成功的串起小邦篇的连系跟带动自己这一世代的ZOIDS商品
            持平来说FZ篇/GZ篇都没带动同一世代的商品卖气,当然就更别谈串起ZOIDS本传的传承了,这就造成核心支持者很难凝聚在同一主流路线旗帜下的恶果,当然更惨的是TOMY根本就不知道如何去保留既有的粉丝外,还很盲目的认为只要推新作品能把新粉丝给拉进来的乐观看法委实低估市场的风向变化
            当然结局就是ZOIDS25周年系列商品的溃败,导致本家的ZOIDS再次进入冰河期,不过意外的是寿屋倒是敏锐的感到ZOIDS世界的潜力(毕竟在日本纯机械世界的动漫作品除了高达是第一外,第二就是ZOIDS)推出主打老人的高价HMM系列获得相当的支持,而替ZOIDS开启了一条活路,也算是只要有好企划,ZOIDS随时都能东山再起的明证
            当初的雄心!如今的笑话!当年TOMY好大喜功不切实际的设定目标!
            反之成功掳获当年玩家之心的充满出击前紧张的80年代宣传DM

            让死暴沉默(闭嘴)是闪电被赋予(强推)的使命

            买啦买啦,请掏5980日圆,闪电就能带回家...这年代的宣传DM就是好

            


            IP属地:中国台湾126楼2012-03-20 10:35
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              其实垂头鲨的大杀器是靠近尾部那垂直发设系统,尤其是这家伙还能飞,打击对象就不只受限於离海岸近的目标,连远一点的内陆目标都会被垂头鲨海扁才是这家伙恐怖的地方


              IP属地:中国台湾128楼2012-03-20 11:01
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                所以说啰!锤头鲨就好像是只小型又会飞的导弹潜舰,走到哪边,就把弹道打击范围给扩张到哪边去................
                至於那计划,相信我,只要是TOMY推的,就不用太期待,可惜的是那对大波波女没能PVC化而已(好啦......不要拖.我会自己走


                IP属地:中国台湾132楼2012-03-20 14:10
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                  用这边来回应一些发泄题,用轻松的角度回顾当年的决策
                  其实TOMY会跟达卡拉合并也有其必须的因素存在!因为当时的情况是达卡拉已经宣布经营不善要倒闭重整,而达卡拉当时握有的通路跟产品版权势必会引起日系厂商间的遗产争夺战
                  这状况对当时的TOMY而言,取得达卡拉的遗产则是势在必行的铁策,原因为何?很简单因为万代跟拿姆科合作成立的万代拿姆科控股公司已经以君临日本的地位压倒其他玩具大厂,如果TOMY不跟达卡拉合作,遗产再被万代拿姆科拿走的话,TOMY的竞争力萎缩就是板上钉钉的事了
                  合并之前的万代营业额曾冲高到5千多亿日圆,而TOMY跟达卡拉两家营业额加起来也没超过2600亿,之前就打不过了,更何况是跟拿姆科结盟之后的万代呢?如果达卡拉的遗产又被万代拿去呢?如果你是TOMY的营业高层,你要怎么作,才能让TOMT不被边缘化?
                  答案是TOMY出手相救达卡拉度过破产危机,然后再以持股比1对0.8的比例成立达卡拉多米这家新公司,当然主导权是TOMY这边,两家合并的好处是通路成本的营运费用下降,而变型金钢的日版销售权跟魔神系列/勇者系列的版权也不至旁落到万代手上,所以两家公司合并不存在利益纠葛与否的问题,而是唇亡齿寒的战略共存的并合策略而成的结果
                  那么ZOIDS呢?很简单的答案,因为目前既不叫好又不叫座,暂时不碰这烫手山芋,显然是较为高明的手段,毕竟看看那满库存的FZ/GZ相关系列商品,任谁都没种再去搞市场明显不振的ZOIDS商品,也就是说起码也先混过这段冰河期把,才把FZ/GZ商品往台湾廉价倾销来打消库存压力,只是这段冰河期还没过一半,25周年商品就又杀出来,才又导致兵败如山倒的恶果,这边只能说是TOMY的企划力惨的太过惊人了..........
                  那么寿屋版ZOIDS呢?其实这是授权商品哦!@@没有版权卖断的问题,一般来说授权商品会有两种型式,第一种是有时间限制的授权,也就是签约时间内商品随你搞,只要在授权年限内你要开发啥商品都可以,但超过时间,很抱歉!除非我点头,不然连再贩或打广告都是违法的!
                  第二种是限定种类的授权,也就是说特定系列商品让你搞,但就是不能跨过界搞授权之外的商品,比如寿屋可以尽情搞HMM系列MG化机兽,但就是不能回头搞动力机来跟TOMY打对台,况且寿屋要发行ZOIDS商品也是要经过TOMY认证的,回头去看商品包装上不是有个C字嘛!那就是版权代表的意思,那个C字后面挂的就是TAKARA TOMY阿,所以寿屋能卖ZOIDS只代表TOMY光是抽授权金就能继续享用ZOIDS的利益而已,没其他意思....@@


                  IP属地:中国台湾134楼2012-03-20 15:34
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                    我个人的构想是新开发的机兽跟一部份旧机兽以混合的比例发售,当然设定上可以观摩高达UC那样的操作,在UC0096年的世界中带入一年战争跟ZZ时期的MS,虽然昔日叱吒风云的主力MS变成陪衬主角的靶机
                    但只要故事写的好,用年华老去以致力不从心的败给主角机的模式去编写,给个败而不惨的击落结局,相信能带动昔日支持者跟喜爱新机型的粉丝再次集结的契机,只是........那要有很强的企划力的人来主导才行,一次没搞好的话,就会像五颜六色的大杂烩,只会坏了一锅粥而已

                    


                    IP属地:中国台湾142楼2012-03-20 17:11
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                      其实阿!在2002年前TOMY的宣传能力还是相当的有煽动性!(起码啦!)在1998年的时候,也就是藉电击HOBBY创刊之机就以怀旧为主题,每期介绍1架或2架旧版机兽,内容有当初机兽设定的草稿也有创作演变图表可以比对,细腻的把当年机兽创作过程摊在读者眼前!

                      这种作法很成功的唤起昔日粉丝群的记忆!同时也在日版快乐快乐漫画杂志上发表儿童向的ZOIDS漫画跟彩页故事宣传,用双头蛇并进的策略掠取昔日粉丝跟新加入小朋友的注意!等到该年底的时候,无论是网路或编辑部所流通的讯息,都表示出ZOIDS的人气确实有火山爆发的迹象,TOMY这才在次年的6月发表复刻ZOIDS的讯息
                      回顾当年TOMY的操作手法,不难想见当年的TOMY还是足足用了一年半的时间来筹备ZOIDS的第二次复活,也就是先介绍机兽,然后吊足粉丝预期的心理后,才慢条斯理的安排人气机兽的发售顺序,如此高明的操作手段,如今的TOMY却忘个精光,著实令人有今非昔比之感@@
                      其实就个人而言,提倡的妄想战记模式并非只是当年的商品发售策略再现!而是新故事的铺路先声!也就是用不同角度带来多种新观点,尽量用小品故事轻松无负担的把事件带入每篇漫画中
                      比如新兵器之竞标,可以参考超时空要塞系列的YF-19王者之剑与YF-21雨燕的竞标故事,点出机兽设计理念的变化与战场务实需求之对比,让假设的两家军武公司提出不同观点所设计出的机兽去进行测验跟修正,将此过程编成漫画,用当年妄想战记的线上规格来作,这样成本也低又没有额外的宣传开销,还能让粉丝有议论的主题,顺便累积商品实体化的能量,TOMY很久都没有这么绝妙的手笔来玩ZOIDS这主题啦!@@

                      


                      IP属地:中国台湾148楼2012-03-21 11:33
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                        其实也不指望啦!这杂谈异想,本身就是带有批判TT的意谓存在,不然又怎么杂谈跟异想呢!
                        所以才有回顾当年TOMY的宣传手段可也不输万代的感慨!但近年来日本经济萎靡又兼少子化的影响,也使得TT在很多策略上势必会更保守的谨慎以对把...
                        来点创意搞KUSO,就来个当年官方公认的闪暴把

                        


                        IP属地:中国台湾152楼2012-03-21 14:55
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                          所以啰!ZOIDS就是打者科学名义的玩具,但同时也是用玩具的型态让当年的孩子尝试科学的逻辑思考物!
                          用改造作出自己理想的ZOIDS,就是当年能玩个不亦乐乎的创意来源,官方自己就很鼓励改造物的出现,这架死亡异型就是官方公认的改型,同时这段故事也出现在战斗历史上,用斧头将闪电甲虫飞行型给一斧劈成两半,算是死暴很少打赢闪电的案例,当然之前的改型战机除了死暴轰炸机和死亡之影有好下场外!其余的死暴改型全被闪电给KO了,最惨的是王者之剑型死暴被当成死暴跟闪电正式决战前的点心而已...Orz

                          


                          IP属地:中国台湾157楼2012-03-21 15:36
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                            抱歉!昨天又去吐了一天痰@@,看那满满的卫生纸山,只好再去诊所打了一针(其实是两针,第一针没命中目标)又躺了一天!虽然有点虚,但精神总算有了...
                            OK,继续接者开讲,其实有仔细看丢出来的图,不难想像当年TOMY的用心,实际查找当年的改造机兽,可以发现TOMY当年自己也是改超大的祸首源头,除了点心死暴外,还有死暴两兄弟继续接力被虐!
                            死亡毒刺

                            死亡十字回旋镖

                            看起来很威把!死暴两兄弟,但很快的一起被闪电送归西天@@,87年是死暴专门给共和国军送终,88年死暴就是闪电的肉饼,扮演被吃专门户....Orz

                            看起来很装甲超厚,毒刺超多的死亡毒刺第一时间就被ko了,换死亡十字再接力被虐,看到了嘛!这是我回旋镖的威力啦

                            犯规!!!被打歪的旋转撞角竟然还能这样用!导演不要这么快就放我饭阿!

                            


                            IP属地:中国台湾163楼2012-03-23 09:29
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                              ZOIDS是超常识阿!日后吐槽剧情时!我们还会看到许多笑点!@@这大可放心
                              不过会这样搞,主要也是当初TOMY不是只出主流战斗故事的单一主线流程,还有在小学X年级生上连载低年龄取向的战斗故事,而战斗正史有时会互相照抄,所以会有(是的!您没看错,这就是正史,虽然是剧情很反智的战斗故事)让实战派玩家Orz的故事也不足为奇!
                              接下来看看当年并不特意卖帅,而是以秀出凶而狠的机兽为卖点的取向
                              令人感到高大而威猛的哥吉拉

                              巧妙指点的作出远近对比!哥吉拉出动歼击帝国指令

                              被虐的莫鲁卡....无敌时代的先驱哥吉拉
                              


                              IP属地:中国台湾167楼2012-03-23 10:22
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