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回复:[图文]友客鑫篇的雨

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岔开提一下,不对比其他,单指这里雨作为悲情人物的悼亡意象,我个人认为新版动画创作团队把握得挺准确的。例子就是斯库瓦拉的死这里。原作信长一刀斩下后短短一个分镜简单用路人的视角交代了一下后迅速转场,旧版则是用回忆杀闪回来体现这个人物的悲剧色彩。但是看下来之后给我体验最好的反而是新版,因为它很有心机的把这个场景放在了第57集的开头,具体画面是这样的:镜头由黯淡逐渐转亮,失去头颅的养狗人面朝下倒在血泊中。路人下车查看情况,惊诧得无以复加。接着是旅团三人在雨中背影不断变小。这样的场景放在这里作为开头再合适不过,因为合理的消费和利用了死亡。在这场追逐战中沦为牺牲者(某种程度上是替酷拉而死)的人物如此渺小,然后剧情继续汹涌向前,毫不犹豫奔往另一个高潮。人性和故事之间互相映照,非常动人。


IP属地:四川16楼2019-07-10 22:22
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    终于要写完了。。。特别还需要说明的是,这场雨还是一场雷雨。看漫画的话会发现有很多打雷的场景,基本都是在人物说出关键对白或是剧情重要转折的时候。两版动画也都还原得挺好,仅仅是这样并没什么值得分析的,但是关键在于出现了这个分镜,这个分镜简直是我看到过的最经典的人物、剧情、读者情绪和环境融合得如此完美的史诗级别的留白。我甚至怀疑所有打雷的场景都是为这一个做的铺垫。喜欢猎人尤其是喜欢友客鑫篇的各位都应该清楚,这个分镜意味着什么,富坚老师的处理实在惊为天人。光源的亮与暗,主角与反派几秒内的交锋后立场互换,派克诺妲即将面临的艰难矛盾,信长等人在团长被抓后立场的转变,更重要的是,在这分镜的背后,看不见的地方,团长和酷拉这两个终极对立的人物完成了初次会面,含义颇深的小杰和信长微妙的倒立关系(从位置到心态),所有的肇始都流于此,而所有的结尾也都源于此。这个分镜让友客鑫篇在我心中的地位不可撼动。


    IP属地:四川17楼2019-07-10 22:41
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      写到这里差不多已经把楼主的发现总结完了。尝试揣摩一下,我相信富坚老师也不可能是在创作之前就规划构思好这样级别的环境描写(更何况当时猎人还是周更),依稀记得西团大战的单行本里,老师也曾经说过会大致想好总体剧情,心中知道往什么样的方向去发展故事更有趣。这说明至少具体的细节不可能一开始就敲定好,友客鑫篇中的雨的描写能这样丰富,创作者的天赋和努力二者任缺其一都是不太可能完成的。能知道的是,至少老师自己对这里的雨的刻画是很满意的,证据就在于之后的蚂蚁篇甚至是渡航篇都延用了类似的转场设定。蚂蚁篇更是完成了有一次超越,有机会的话也想分享一下。总之谢谢各位,欢迎讨论!


      IP属地:四川18楼2019-07-10 22:49
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        一直不太明白团长和酷拉皮卡名字里都有光与暗的含义,酷拉皮卡可以理解,但是团长呢,目前的戏份里展现出光了吗?如果说仅仅只是针对于团员,我总觉得少了点什么……老实说,这个人物目前缺少灵魂,很神秘,富坚为什么不给他内心独白……


        IP属地:浙江来自Android客户端19楼2019-07-10 22:56
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          楼主真乃猎学家 分析得太好了!
          西索立过flag:“至少团长不会死在我手上” 所以很好奇团长的死,会不会死在酷拉手上


          IP属地:天津来自iPhone客户端20楼2019-07-11 08:58
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            我之前回顾友克鑫篇的时候也注意到了雨这个细节,富坚在这一段设计的雨天,无论是开始下雨的时机,电闪雷鸣的节奏还是雨停的时机确实都是很有讲究的,跟蚂蚁篇的军仪一样,都是用于调整整篇故事节奏的一个工具。楼主的分析很赞!


            IP属地:上海21楼2019-07-11 10:25
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              厉害厉害,作为漫画读者其实很难看到这么细微,富坚花这么多心思去处理细节也正是他超然的地方。。看动画的时候我才知道那里有个打雷的分镜,那一雷打得真是画龙点睛


              IP属地:四川来自手机贴吧22楼2019-07-11 12:58
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                果然谈友客鑫篇关注比较多的还是团长和酷拉的纠葛。。楼主也想分析一下自己的看法(虽然不可能猜透富坚老师的想法)。
                就像19楼的吧友说的,友客鑫篇团长几乎没有什么内心独白,从这个角度上来看这个人物确实好像“少了些什么”,但其实也不是很难理解作者这样创作的意图。
                首先,团长是神秘主义色彩极其浓厚的人物,这和他作为漫画大反派以及蜘蛛头脑的身份是契合的。也就是说,作者不希望读者从人物内心活动去理解他,恰恰相反,团长这个角色是根据他的行为建立起来的。这并不容易,因为心理活动的缺乏很可能会让人物单薄,但是之所以库洛洛是个成功的人物(从角色形象、性格塑造和在读者中间的人气来看),正是因为老师的功力足够深厚,友客鑫篇的团长吸引人的地方除了他的智慧领袖气质等等可以单拎出来的人格魅力外,更重要的是他的行动背后蕴含的可能性。也就是说,团长之所以是团长,很大一部分原因在于读者没有办法走近他真正的心理活动(老师极其谨慎且怜惜笔墨地在他和小杰的对话中透露了一点点他对自己、乃至对人和其意义的看法)。这种神秘主义角色一旦塑造成功,就会非常抓人(和他的特质系角色设定也很符合),因为——


                IP属地:四川23楼2019-07-11 23:49
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                  第二点,也是更重要地一点,从未剧情服务的角度出发,友客鑫篇的团长也不适合有太多的人物心理活动。因为这很有可能会成为解开酷拉和旅团纠葛的关键所在。也就是说,老师在这里是埋了伏笔的。
                  试想一下,如果在这个篇章把库洛洛这个角色的心理剖析清楚,那么之后的渡航篇剧情就很难开展了。这是由于他毕竟不是主角,在漫画中是成人的角色(这里的“成人”是指缺乏足够持续为剧情注入活力和新矛盾的成长性,就像凯特还有比斯姬一样,但是老师用复活的方式在凯特身上突破了这一点,与主题无关就不多说了)。这个人物存在的核心理由正是基于他和主角酷拉的矛盾。
                  其实从某种意义上,我认为,抛开更抽象的主题不谈,但从核心冲突上来讲猎人这部漫画是围绕着“小杰找父亲”和“酷拉复仇”两个从一开始就产生的不可调和的矛盾展开的,小杰和酷拉给我的感觉是这部漫画的真正主角,两个人的目的反映了人对事物的两种截然不同的处理方式(个人浅见,欢迎大家提出不一样的看法),奇犽和雷欧力则更多是分别在完善上述两位主角的同时自我完善(也就是寻找足以撑起漫画剧情的目标),这样做的好处就是选举战篇和暗黑大陆篇还可以展开更深层次的叙述。
                  我想说的是,正是由于库洛洛在友客鑫篇是寡言的角色,才给现在的渡航篇增加新的冲突提供了可能性。也就是第四王子。老实说,老师虽然在剧情上经常有出人意料的反转和布置,但是在对待人物核心精神和目的时是非常严肃而且非常传统的(类比JOJO第三部除了承太郎之外不可能有其他人战胜DIO)。所以我个人不太看好渡航篇发生“旅团洗白”这样的情节,因为这样会显得友客鑫篇酷拉的复仇失去意义和重量,这样的处理不是不行,但是对这个角色而言实在有点残忍。


                  IP属地:四川24楼2019-07-12 00:06
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                    然后是西索的问题。和上面的理由很相似的,我认为对于团长和西索这两个人物冲突的处理,在西团大战这部分就已经结束很大一部分了(从战斗的角度而言),接下来的剧情更像是西索与旅团整体的敌对。事实上也是这样的,库洛洛对西索和酷拉毋庸置疑都很重要(欸?),但是区别在于对西索而言他只是个很强大的对手,仅此而已,是可以替代的。但是库洛洛和酷拉的对峙是这两个角色之所以能够立起来的关键。对酷拉而言,复仇的对象必须是团长而不是其他人。
                    所以,最后应该不太可能是西索和库洛洛遭遇然后鱼死网破,我个人感觉这样做缺乏更深层的意义。况且重复描写两个人的对立也不太像老师的作风,即使这两位都是猎人里人气最高的角色。


                    IP属地:四川25楼2019-07-12 00:13
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                      还有一些没写完,之后再贴上来。。。


                      IP属地:四川26楼2019-07-12 00:14
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                        想看米哉斯顿告诉酷拉“旅团在船上”时酷拉的表现。
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                        或者14王子死后 酷拉跟米哉他们一起工作 一方面制衡各帮派 一方面跟旅团打


                        IP属地:天津来自iPhone客户端27楼2019-07-12 09:35
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                          真的是好文章!
                          无可挑剔的精品!
                          富坚真奇才!!!!!!!!


                          IP属地:广东28楼2019-07-12 09:38
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                            团长要是死在西索手里,我要天天诅咒富坚


                            IP属地:浙江来自Android客户端29楼2019-07-12 13:27
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                              楼主写的很详细!友克鑫的雨之前也有人提到过。每次雷都打得很及时2333,在擅长氛围塑造的旧版来看的话可能会更明显一点。
                              幽白里面,幽助在洞外面站了一天也没法下手杀了幻海,那里也是下雨。
                              团长心理描写不多是有原因的,仙水也基本上没什么心理描写,直到最后揭示了他的过去,他的多重人格,观众才能看懂这个角色。旅团背后应该还有流行街的大坑。


                              IP属地:美国来自iPhone客户端30楼2019-07-13 10:24
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