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回复:从《达拉崩吧》单冠看流行乐的雅和俗

只看楼主收藏回复

我看到了谁?!我看到了曾经的大神在一万年以后再次下凡,回人间了。你终于又发帖了


IP属地:湖南来自Android客户端49楼2020-03-28 19:07
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    楼主来了啊


    IP属地:湖北来自Android客户端50楼2020-03-28 19:26
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      2025-08-04 10:47:35
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      领先到半步的就是天才
      那么领先一步呢
      有时候反而会是在很长的时间里是一种悲剧
      就流行乐这个品类来说
      因它始终需要考虑到流行性这一个维度
      所以有时在歌曲创作中在艺术性或音乐性上进行妥协
      既是一种不得已
      另方面却亦是种高明的做派
      有部分的乐评人认为这是艺术对市场的屈服
      个人不同意这样的观点
      丝毫不妥协的艺术会从电影院渐渐地走向博物馆(比如蔡导演的某些个艺术片)
      而流行乐若一味地垫高它的音乐性
      必然是曲高合寡而逐步成为小众的艺术
      流行乐中的流行元素是名存而实不在
      有人问,难道不能通过让大众提高品味,来迎合音乐创作的较高艺术性吗?
      很可惜的是
      在现代社会快节奏的现实下
      这基本就是一个乌托邦式的空想了
      即使在欧洲,音乐厅或歌剧院当中正襟危坐的人群,其平均年龄和电影院中的人群相比如何
      更多的消遣速食(比如短视频)
      正在争夺大家为数不多的消闲时间
      而除了F丝以外的人群,真的愿意消耗大量的时间,用以补足提高品味必须的前置知识吗
      所以每一次半步
      在不知不觉不让听/观众抵触的情况下自然地拓宽大家的视/听野
      是唯一可行且可持续的方式
      《歌手》舞台上N多经典的表演都验证了这一点
      而周这一曲《达拉崩吧》显然是其中的一员
      让观众在不知不觉中感受到了强大的声音控制的魅力
      相信节目的吸引力会慢慢地上升的


      IP属地:上海51楼2020-03-28 20:02
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        周是毫无疑问的音色天赋型歌手
        更厉害的是经过了多年的专业培训后
        在音色之外获得了强大的唱功作为后盾
        这是他个人的核心竞争力所在
        相比《中国好声音》时期PK李维的《贝加尔湖畔》
        当时的他从神态台风到演唱还是显得有些个青涩
        没有不经意之间举重若轻的从容
        不过现在的他早不是吴下阿周
        同时具备了音色和唱功的加持后自然就具备了更上层楼的潜质
        (有趣的就是中文的流行乐坛当中,硬实力超强的唱功流歌手,同时具有超好音色的不多)
        音综的这个舞台绝不是他职业生涯的天花板


        IP属地:上海52楼2020-03-28 20:10
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          其实,大神,与其讨论雅俗共赏的问题,还不如正视这首歌本质的一个问题。那就是圈子的问题。楼里面已经有人提出来了:它之所以能得昨晚第一,是因为它给人映像深刻!很多人都是初次尝试听这种类型的歌——可爱、欢快、曲子好听朗朗上口、多种角色变化、以及0.5、1、1.5、2倍变速。这些完完全全来自于acg圈的元素所堆叠的acg完全体歌曲,都是曾经我们圈内的经典玩法。现在放到三次元世界,却成了如此新鲜别样的玩意儿。我不想再提13年前的509事件之后,给acg圈造成了多大伤害,但这个圈子它一直都在,一直都是天朝主流文化排斥以及讨论的焦点之一,并不是到今天再呈现在《歌手》这个舞台才出现争论的。再往前提,就是《2016超级女声》的圈九,只要是关于我们这个圈子,只要出现,就立马成了焦点。有人说,我们这个圈子高冷,有人说我们圈地自嗨,更有人说,我们眼高于顶秀高贵。我不想去辩解什么,对于三次元大众哪怕平时多那么一点点的空余能多吸纳更广的圈子,多看看多学学更多的元素,也不至于出现了一首在我们圈内平凡得不能再平凡的、甚至可以说平庸的作品,他们会称之为惊艳。我也不知道该怎么表达我内心的……要知道,在日本acg圈,像这样的一首作品随便一位出名的优秀声优(比如林原惠、田村由加莉、水树奈奈等等)就能全部完成。我们国内大众的审美确实需要提高,但是,最最根本的本质绝对不在于音乐的审美,而在于市场经济发展问题。在日本,(acg圈:a是漫画,c是动画,g是游戏)从漫画、但动画化,每一道工序都精细到一条产业链。漫画有漫画市场衍生出众多漫画家,动画化有动画公司(比如骨头社、京阿尼等等),衍生出众多优秀的动画导演、动画监制,到后面的动画配音的声优、配唱,全部都是市场经济的产业链。每一条都有其价值,每一条都直接与功成名就、赚钱直接挂钩。他们有着非常健康的、完全的、成熟的市场机制。声优有声优界,配唱有配唱界。如果不能做到足够优秀,就直接赚不了钱,很残酷,却很实用。他们不存在国家插手扶持,更不存在资本强推,一切靠市场经济发展决定你的去留。我说这么多,最终只是想说,我在acg这个圈子混了这么久,天朝的市场经济与日本的市场经济还存在这巨大差异。你们一直所说的“引领时尚潮流”“引领审美”改变大众,还有很长很长的道路要走。我们从小就学过这个“经济基础决定上层建筑”,我们现在文娱的市场经济发展太过于畸形,国家插手太严重,资本需要看政策的脸色做决策,以至于将市场经济的正确道路扭到了天外。acg圈从来就不是什么小众,更不是什么或高贵、或低俗的产物,它从来都只是正常市场经济发展的衍生物之一。我期待我们国家能像日本一样,就行文化圈和acg圈共同齐飞的那一天。


          IP属地:湖南来自Android客户端53楼2020-03-28 20:11
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            感觉这歌确实很难唱,一人分饰多角


            IP属地:新疆来自iPhone客户端54楼2020-03-28 20:43
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              从中国好声音到歌手等曾经大热的音综
              一期接一期地办下来
              整体上观众的注意力有逐步走低的趋势
              除了对模式的欣赏疲惫之外
              还有一个很重要的因素是不可忽视的
              那就是音综尤其是热门音综为了突出音乐性和艺术的价值
              大量地选取了比较冷门但艺术的价值较高的歌曲进入到歌手的表演歌单
              这一点说句实话对普通的观众不算是太友好
              如意的算盘就是大家为了看/听懂节目中的技术门道
              自觉地提高品味去拓展听歌的风格
              跳出舒适区来适应“更先进”的流行乐原创歌曲
              可惜的则是
              或许有相当一部分观众选择了弃看而不是主动地提供音乐欣赏的水平
              这其实特别容易理解
              工作上跳出舒适区是木得选择:要想更上一层楼,就只能迎接挑战而上了
              但是具体到音乐的欣赏
              或者说听歌的这一件事情上
              凭什么
              要知道站在消费者的立场,生产者应该主动去解决使用适配性问题,而不是增加前者的负担
              流行乐既然具有商业类音乐的性质
              自然在一定程度上要符合商业社会的游戏规则
              比如计算机操作系统上LINUX红帽的优点很多(比如系统稳定性很强)
              但为什么不少人情愿用WINDOWS而不是它呢
              主要是在很多使用者看来
              红帽的性能优点增量不足以抵消其操作的繁琐造成的额外时间成本
              记忆大量的命令哪里有鼠标一点来得轻松呢
              这就是为啥有些音乐人讨厌商业化的地方
              音乐人的骄傲总让创作者认为艺术是不同的
              但现实却是流行乐既有艺术的成分,亦不乏商业上的考量,必须要考虑大众的接受度
              当然不妥协现实的音乐应该会更加的纯粹
              但更加纯粹的音乐往往意味着更加小众
              对音综来说这一个道理同样是适用的


              IP属地:上海55楼2020-03-28 20:50
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                参加歌手的人在常规赛一般都会想要取得好名次的,也不是所有神曲都适合参赛并得到好名次


                IP属地:福建来自Android客户端56楼2020-03-28 23:31
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                  2025-08-04 10:41:35
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                  看深深表演 好像看了一场音乐剧 太精彩了


                  IP属地:广东来自iPhone客户端57楼2020-03-28 23:36
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                    害其实我个人挺喜欢周深,也觉得这首歌从技巧方面很厉害,但不知道为啥就是听不下去,觉得和原曲相比有点杂,元素太多了😂可能是个人审美不一样吧,听着有点心烦。


                    来自Android客户端58楼2020-03-28 23:58
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                      很难唱(歌词绕口加了高音)歌词天马行空,旋律顺耳有一定可听性,悦心的歌就是流行


                      来自Android客户端59楼2020-03-29 01:31
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                        雅和俗的定义是啥?我认为雅就是有钱人和能人玩的,俗就是穷人和瓜娃子玩的。


                        IP属地:四川来自Android客户端60楼2020-03-29 02:34
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                          很明显背后有资本的力量。音乐的意义在于情感的表达,好的歌曲应该可以带给听众想象和思考的空间。这首歌有没有,公道自在人心。如果说歌曲不分高低,那怎么没人选爱情买卖啊?这首歌里面声音展示了很多,技巧也很高,但是为什么不用这好嗓子唱一些像SOS那样的作品,偏偏投一些猎奇向的观众的喜好


                          IP属地:美国来自手机贴吧61楼2020-03-29 04:01
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                            楼主请问你可以把汪峰那一季歌手唱普通disco 你的评论对于顶级音宗的歌手节目不能出现这种小众化音乐的帖子链接给我看一下吗?,就是汪峰在歌手唱洛天依的普通disco那一季,你应该也发表了同样的想法吧,我们拭目以待


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端62楼2020-03-29 04:24
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                              2025-08-04 10:35:35
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                              给楼主对各种音乐类型开放包容的态度点个赞 这首歌出现在顶级音综的舞台上然后引来了这么多的讨论,是很有意思的一件事情。抛开雅俗这种先入为主的观念,单看这个作品,它其实在一首歌里完整地讲述了一个故事,用一首歌的时间带你听了一个小型音乐剧,歌者用他复杂多变的声线一人分饰数角,甚至还切换了多种唱法,有吟唱有背景音地营造了氛围,歌词的饶舌程度,演唱的节奏变化,这一切都构成了一部音乐性非常丰富的、精彩的音乐作品。而完成这一切,需要强大的专业的歌唱技术作为支撑。我同意楼主说的,歌手周深打开它的方式十分惊艳。


                              IP属地:湖南来自Android客户端65楼2020-03-29 05:38
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