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疑问: 物质决定意识???

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IP属地:吉林来自Android客户端1楼2023-10-06 13:00回复
    别用这么还原的问题来理解物质与意识的关系,pku的吧友们也回答不了你
    就好比于你一上来问夸克有没有内部结构,只能建议你 shut up and calculate ,你问问核子层面的物理,吧友还能给你掰扯掰扯。
    最简单理解物质决定意识的例子就是只要你实验室没做出室温超导,就算全人类心有灵犀一起相信它有室温超导,维持股市走一个永不崩溃的庞氏骗局,经济危机依然会发生,每个人的生活都会变成一场事故


    IP属地:北京来自Android客户端3楼2023-10-06 13:45
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      结合前面的讨论,所以物质决定意识是指决定意识的一定的范围是吧。
      解释:意识能动性意味着人可以对一个事物在一个范围内有不同的解释,但不会超出这个范围,比如看到山,想到的、讨论的都与山有关,但不会与火星有关。
      又或者,物质决定意识并非只是在“解释事物”这一层面起作用,更关键的是人们对于“认知“这一行为的解释


      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-10-06 15:05
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        物质不仅仅是山,还包括人的生活条件等,包括人的人脑本身,它是一个内涵广泛的词,是不依赖于人类意识而存在,并能为人类意识所反映的客观实在。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2023-10-06 15:16
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          我去,🐴


          IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2023-10-06 15:46
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            物质决定精神


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-10-06 16:50
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              辩证唯物主义


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-10-06 16:51
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                第一个人,过往的物质让他比较在乎大不大,所以过往的物质和眼前的山让他想到的是大。第二个人,过往的物质让他比较在乎钱,所以过往的物质和眼前的山让他想到的是钱。第三个人类似。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-10-06 17:02
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                  为啥来pku吧问


                  IP属地:上海来自Android客户端11楼2023-10-06 17:23
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                    wz决定ys,王者决定原神


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-10-06 21:11
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                      嗯,但你需要认识到这些欢乐、痛苦的影响是有范围的,比如你当初因陌生人而快乐,那么你以后对陌生人的看法会更积极一些,但这并不会影响你对山的看法,痛苦亦然。
                      再者,在生物学角度来说,人的意识很大程度取决于自身的基因,人何以为人?是因为人经历过社会中的事吗,并不,就算社会消失,回归原始丛林,人依旧可以发展出与人交流的语言,依旧可以发展出新的人类社会。
                      另外,我想提个问题,一只鸟,把它放在人类社会里生活数年,或者说被一个人养大,它会产生人类的情感吗?


                      IP属地:湖南来自Android客户端13楼2023-10-07 08:15
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                        1就是1 2就是2
                        3+2=6
                        依山就是山
                        看水不是水
                        山移水转 水流山蓝
                        天空地大 水天一色


                        IP属地:河北14楼2023-10-08 14:31
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                          首先,物质决定意识不能从字面上去理解,物质决定意识的意思是人的思维方式是会受到客观的历史条件决定的
                          其次,物质决定意识极容易导向机械论的唯物主义,即认为人的意识完全受制于阶级属性或历史阶段,实际上意识有其独立的发展,


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-10-08 18:35
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                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2023-10-08 19:03
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                              我发表一下我的看法:
                              你的问题是物质是否决定意识?
                              我个人的看法是:相互都存在不同层级的影响,但并不能说是谁决定谁。
                              (我目前整理的推论是:物质意识本为一体,但是这种看法太过荒诞,就不用于正式回答了。)
                              解释原因如下:
                              先拆主体:1、物质。2、意识
                              1:物质,看完意识,物质可以同理论推,本质上二者并没区别。
                              2:意识,个人看法是意识本身就不能归为一个整体进行讨论,意识也是分层次阶段的,不同层次的意识不应当以相同的理论去定义。
                              a、例如基础生物的’生存本能意识‘,这个层次的意识看山不知山,遇山而知,知道山之后就会因为山而改变(适应)自己的意识,其实也是后文潇洒哥的看法,但这里也包含了一个生而知之和生而不知的问题。
                              b、我们可以把山换成其他的,或者换成非物质的,你会发现情况也是一样的,比如高矮胖瘦,用基础心理学的一个经典案例来说明,婴儿出生对‘坑(深浅)’存在前置认知,大多都会对玻璃板盖住的坑进行规避,或者试探,说明婴儿的意识中是一开始就能够识别‘坑’的状态的,当婴儿遇到坑的时候会出现各种反应,其实和‘意识看山然后受山影响是很像的’,但却存在一个不同:即使不看坑,在婴儿的意识中也已经存在了坑的概念。
                              (前提是基础心理学中这个婴儿实验是正确的,他代表着意识存在先天性,即可以理解为:基因中自带了一部分意识传承,这种存在前置意识的情况,受到物质的影响,和没前置意识受到物质影响是存在差别的。)
                              so:生而知全物质的意识,和生而不知或知而不全的意识,这几种意识和物质之间的决定关系是不一样的。不能单纯的去定义物质是否决定意识。
                              c、再换一个进阶的意识,地球最智慧的长者,让他们再看山或者看世间一切普通事物,楼主可以适当参考一些长者的视角,他们看到物质后的反应,是否依然是物质引导他们的意识?
                              d、意识层面越高的意识,就越不容易受物质影响,可以认为越强大的人(强大的意识)就越不容易受普通物质所影响。
                              比如你是否会受到大石头、小石头、小灰尘、肉眼不可见‘山’等微小物质所影响?
                              根据这个结论,我们也可以发现,物质的人虽然并没有任何错,但从意识的层级来说,就low了。
                              因此,物质决定意识的时候,只能说明物质对意识的‘影响’远大于意识对物质的影响。而意识决定物质的时候,只能说明物质的影响在意识的视角里就是微乎其微。
                              这一点你拿金钱(山对意识的影响终归也是要换算成其他物质对意识的影响)对意识的影响,会更加清晰一些。
                              不知道上述解释是否能回答你的问题。
                              如果还有问题再@我


                              IP属地:江西17楼2023-10-09 07:53
                              收起回复