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时隔两年半我对挂推测已经完全得到了验证

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不是为了玩梗哈,而是确实是两年半前发过的帖
《从原理上说一下为何全图挂不被发现》1楼2022-01-04 10:50
现在是2024年6月,确实差不多两年半。
那个帖中各路人马深入讨论,所以整个帖很长,其中有价值的内容很多。
不过不推荐挖坟,所以我打算借袖箭删除,隐击移除的时候,总结一下当时帖子里的内容方便回顾。


IP属地:湖南1楼2024-06-20 15:12回复
    所有的吧友对于挂存在与否,是没有疑问的,大家都认同有挂的存在。
    所以,当时的疑问集中在,全图挂到底有没有?
    而这个疑问产生的原因,又来自于帕秋莉的天火技能。(其实更早前应该是真红,只不过帕秋莉这个时候的质疑点来到了高峰)。


    IP属地:湖南2楼2024-06-20 15:15
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      2025-08-01 19:38:08
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      那么问题来了,帕秋莉玩家也觉得自己很冤,为啥这么多人可以怀疑,你就得盯着我怀疑呢?
      最经典的辩驳方式,即我如果能开全图,我直接中野嘎嘎乱杀,为啥要用帕秋莉呢?
      当时我从使用挂和受害者的角度给出了两种回应。
      使用角度:
      帕秋莉是无风险的。视野并不代表了无敌,换句话,挂狗也有担心上去肉搏打不过的情况,而地图炮自然受青睐。
      受害者角度:
      其他中野来搞可能先会思考这波操作问题什么的, 而被地图炮满地乱炸,我很难不第一时间就怀疑视野问题。


      IP属地:湖南5楼2024-06-20 15:22
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        所以帕秋莉容易被怀疑全图,这是理所当然的问题,就和赵云深雪容易被怀疑一样。
        玩帕秋莉的玩家,不应该到处去为了说自己清白,而使劲喷去另外一个受害者玩家,说自己有多冤屈。
        而是应该喷什么呢?
        我给出的答案是喷跳跃,这也是标题《为什么全图挂不被发现》的由来。
        玩家缺乏揭露外挂的手段,也即录像系统。


        IP属地:湖南7楼2024-06-20 15:30
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          另外这个标题也是为了回答另外一个问题,
          即当时很多人坚称,挂肯定有啊,但是不存在视野挂。
          他们的证据是,如果有的话,我早看到证据了,但是一直没证据,那么肯定就没有。
          再加上当时一些“权威人士”从技术角度说视野有服务器验证所以肯定没有外挂。
          这波人的声音很大,考古一下还能看到其中的长篇大论。
          但是为何我不信这套呢?


          IP属地:湖南8楼2024-06-20 15:34
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            因为很简单,因为我已经提前被DOTA2的事迹教育过了。
            此前我也相信服务器验证的东西就没挂,包括DOTA2玩家也一直宣传的优势就是DOTA2没挂比DOTA1挂壁满地跑强。结果后面被啪啪打脸。
            我的意思不是说DOTA2高大上做不到,300底下也做不到。
            而是,“挂在小圈子里长期保留。”,是完全可以实现的。
            由于DOTA2毕竟是其他游戏,那么我就懒得多说DOTA2的事,而是回到300上。


            IP属地:湖南10楼2024-06-20 15:41
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              另外一个方面,我本身对这些“权威人士”也比较警惕,
              一个是跳跃自己的人当然要去警惕,
              另外一个是第三方程序作者。
              那么我想说一直以来我的一个观点,即所有的第三方程序,不管它是打着什么面目,
              其实都是外挂滋生的温床。


              IP属地:湖南12楼2024-06-20 15:52
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                但是我自己本身也无法拿出什么证据,
                所以对于“权威人士”的论证,我本能感受到不对劲,但是无法直接辩驳。
                所以我给出的办法当然只有交给时间去验证一切。
                当然另外一个方面,我本身也属于是比较严谨为自己留后路的人士。
                因此,在那个帖子的后半段,我着重讲述了,怀疑者无罪的观点。


                IP属地:湖南13楼2024-06-20 16:02
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                  2025-08-01 19:32:08
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                  我意识到标题当时有点大意,因为我当时用的是非常笼统的“全图挂”。
                  所以给很多人留下了一个漏洞,
                  即到底是硬性全部战争迷雾打开才能归入到全图挂,
                  还是说,只要能够实现全图打击以及不应该出现的视野,就能归到全图挂?
                  为了给自己留后路,所以我在之后的论证的,着重去说明我的定义是后者就算。
                  对于受害者来说,本身当然也应该用后者这种定义。而不要去纠结前者。
                  所以我的思路一下子就打开了。


                  IP属地:湖南14楼2024-06-20 16:07
                  收起回复
                    为什么一定要用后者定义呢?
                    当时有很多读书读傻了的人,
                    说既然你也举不出实际证据,那就当然就应该不存在,疑罪从无,车库里的隐形喷火龙。
                    所以我贴一个当时的原文。
                    “再就是既然有拽文的,我也拽个文,常用于否定臆测的是比如经典的神存不存在的车库里的隐形喷火龙说法,
                    但是那是不会影响到其他人的情况下,才用剃刀原则。
                    而现在是有玩家在被影响到了,比如他在家被一直炸,他产生怀疑,并且通过正常的渠道无法去鉴别解决误伤的时候,还不能来贴吧抱怨,一抱怨就来个谁主张谁举证,甚至说在根本不具备基本条件情况下。
                    这是否对玩家过于苛责,而对导致产生这一切的ty过于宽容
                    简单说就是:
                    玩家如果不受影响当然疑罪从无,玩家一直在受到影响,当然不能用疑罪从无的思路。


                    IP属地:湖南15楼2024-06-20 16:11
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                      我的这重思路,解决了受害者必须要举证的心理压力,
                      另外一方面,时间也发挥了它的威力,
                      不单是我留了后路,其实当时的“权威人士”也是留了后路。
                      在我转变口气,
                      他们大概也意识到问题说,服务器验证原理就没有挂,然后又添加了一个前提条件,即前提是这套东西没有漏洞。
                      另外一个补丁,即他们说,酸百是个小众游戏,DOTA2利益庞大有挂,LOL利益庞大有挂,酸百才多大的盘子,做挂划不来。


                      IP属地:湖南17楼2024-06-20 16:18
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                        这也是那个帖子里,很多看到后面的人,甚至今天我这个两年半后的贴里,
                        第一波回复会是带点嘲讽意味的,“我们酸百没有外挂”的缘由。
                        它的完整面貌是留后路的人说的“我们酸百没有外挂,如果有外挂一定是BUG”。


                        IP属地:湖南18楼2024-06-20 16:21
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                          时间证明,这两种留后路都是有必要的。
                          站在我这方观点,把论点变成论证视野挂,而不是全图挂,进而揭示了官方的不靠谱。
                          在当时那个帖子里,我就已经提到了袖箭。
                          “首先是利用某种特效,排眼,在300里类似于袖箭,看到这个圈说明敌方有你视野,没有圈则说明敌方没你视野”
                          我懒得截图了,这是原文,给标给出处 51楼2022-01-04 18:29。
                          所以我为什么一定要来发这个贴呢?
                          因为此前再怎么说,只要有人“我不听我不听王八念经,官方的才是对的,你一个玩家懂什么”
                          那我还是毫无办法啊。
                          但是两年半后的今天袖箭和隐击移除了视野相关,就已经是官方盖棺论定了。


                          IP属地:湖南20楼2024-06-20 16:27
                          收起回复
                            一个是两年半,这个话我多次提,
                            虽然来说,比不上DOTA2小鱼挂6年多的长,但是本身也是一个不短的时间了。
                            进一步说明,挂小圈子流传是可能的,逻辑闭环了。
                            另外一个是说,挂的制作本身就是来源于游戏程序本体的漏洞,这确实也是没错。
                            挂不能无中生有,本身就要依托于游戏中的技能、装备、机制来实现。
                            所以官方留后路说前提那套东西没被突破,而当时站我这方怀疑者的角度是说,(不完全是我,那个贴里也有不少人帮忙补充提出来了)
                            游戏中是存在这种技能、装备、机制,
                            甚至是本身就有莫名奇妙的一块视野亮起的情况。


                            IP属地:湖南22楼2024-06-20 16:37
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                              2025-08-01 19:26:08
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                              我虽然不能直接举证推定挂存在,但是我能推定漏洞存在,那你还扯什么完备的机制下不会有挂?
                              我虽然不能直接举证推定现在的漏洞还有没有,但是我能直接举证推定过去漏洞有,
                              一个袖箭就能存在两年半,那你还扯什么其他的我们酸百天衣无缝的防挂原理


                              IP属地:湖南24楼2024-06-20 16:40
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