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一点从访谈里的“高级袋子装黄瓜”延伸出的随想

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说到12集的名场面——小睦被退黄瓜,在访谈的补充后,有一句话应该已经深入人心,“自己能准备的只有亲手种的黄瓜了”(好眼熟的句式),在此基础上,也延伸出了不少若叶家不当人的假药。
不过本帖子的核心,在于访谈这里后面的一句话,“目标是塑造出“随手找的袋子却受到了自己受惠的环境的影响”这种讽刺的人物形象。”
“讽刺”,一个相当尖锐的词汇,大概也是这句话常被忽视的原因。但作为访谈的一部分,柿本显然不是为了黑角色无缘无故来一句,也就是说,这句话是创作组对于睦的人物形象的部分定性(即睦存在着讽刺性的一面)。这点也能被借祥子之口说出的“真是高高在上”所印证(就和飞鸟山之战借祥子来喷soyo类似)。
因此,本帖将会从这个有点尖锐的“讽刺的人物形象”入手,随性展开聊聊,就当是一些想法的整理吧。



IP属地:中国香港来自Android客户端1楼2024-10-29 23:41回复
    首先,需要注意的是,mygo&mujica的制作组是很有点扭曲的,他们很显然乐于创作不完美的美少女角色,而且并不介意添加一些略带恶趣味的情节。
    比如说,即使是祥子,这种被盖章为创作者xp的角色,描述也是“把他人生活搅得一团后,丢下一句“我不是神明”就离开了”这种明显有点不负责任的评价。(这个倒是刚好能和mujica的“交付余生”相对应,看来祥子的成长大概率和“责任”挂钩)
    而恶趣味嘛,只能说春日影事件的祥子泪奔配字幕“骄傲绽放之人”,够扭曲。
    因此,我们可以认为,制作组是完全不介意展示角色的缺陷与阴暗面的。也就是本帖主题的睦的讽刺形象,是可以成立的。


    IP属地:中国香港来自Android客户端3楼2024-10-29 23:48
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      既然证明了制作组的阴暗面,现在就要讨论,睦的“讽刺的人物形象”,究竟是什么?
      从访谈所提到的退黄瓜事件入手,讽刺性在于,睦觉得属于自己的只有🥒,但实际连装🥒的袋子都是因为自己的身份才获得的。
      即,睦对于自己所具有的优势条件认知不足。
      如果基于这点拓展一下,可以得到一个近似的结论,“睦不一定能意识到,自己已经拥有了许多他人所不具备的某些条件”。
      进一步,如果把“某些条件”替换为“情报”,得到子结论“睦忽略了其他人没有自己的全知视角”,这样似乎可以解释剧情中睦与soyo的分歧。睦由于知道全貌,所以不太能体会soyo的“只要解开误会就能回到从前”的心情与逻辑。(毕竟从剧情看,睦应该是觉得soyo对自己发火是有点莫名其妙的)
      而换个角度,睦拥有全场最多信息的同时,在祥子的问题上,却有些明显的拿不定主意(参考加入mujica过程的前犹豫后立刻)。这会不会也是一种高信息位特有的投鼠忌器呢?毕竟初华这种一头雾水的,还得从搜集情报做起。而对于睦来说,如何分析情报找到最优解才是问题所在。如果这么想,其实也有一种独特的讽刺性,即正是因为知道的多、反而束手束脚。


      IP属地:中国香港来自Android客户端4楼2024-10-30 00:04
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        这里也顺便提一个细节。在第3集里,月之森三人在车站和灯进行寒暄的时候,祥子对睦的介绍是“从小就在练习吉他,很可靠”(能让祥子评价可靠,含金量挺高的),而睦的反应是表示否定,被祥子锐评了句“睦又这样了”。
        祥子的这个“又”就很有意思。有这么几种可能:1.祥子不止一次和别人赞赏过睦的吉他,但睦一直表示自己没那么强,这个倒是能和后来mujica表演前睦吉他不离手对上,相当于睦对自己的吉他没有那么自信。2.睦否定不是吉他水平,而是“祥子的赞赏”这个行为,即一种谦逊的表现,这个是比较符合初看的感受的,但考虑到睦后来在卡拉OK拿起麦就开唱,睦的性格或许也没那么内敛?
        但无论那种情况,都可以隐约感觉到,睦的自我评价或许低于祥对睦的评价,这里面可能有访谈所提的负罪感作祟。如果是这样,睦的角色形象或许又具有了另一层意思上的讽刺性。


        IP属地:中国香港来自Android客户端5楼2024-10-30 00:22
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          当然,总的来说,本帖中所讨论的讽刺性,本质是矛盾性。具体到睦身上,可以打个比方:
          一具完美的人偶,却由一颗人类的心驱动,然而因为对躯体的不熟悉,所以虽然拥有完美的形体,但表现却有些笨拙。也就是说,自我认知与自我统一的不完善。


          IP属地:中国香港来自Android客户端6楼2024-10-30 00:33
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            刚才有位8u提出了“退黄瓜这里核心是为什么被退,睦家境好又没有错”,但8L似乎没了,所以我回复下:
            这个说法肯定是完全正确的。
            只不过这个帖子关注的点在于,作为制作组核心成员的柿本,为什么要在访谈里给睦定性一个“讽刺的人物形象”。即本帖想要进行猜测,如果制作组为睦的角色形象设计了缺陷,那么是什么样的缺陷?


            IP属地:中国香港来自Android客户端10楼2024-10-30 12:15
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              根据上面的楼层的启发,又想到一个点:
              作为上帝视角的我们看来,睦选择“属于自己”的🥒作为礼物,是毫无疑问的对被赠予方的重视。
              但其实仔细想想,强调礼物的象征意义、而非礼物本身的物质价值,本身就是一个偏向浪漫的行为模式(换言之,不太常识。比如说,灯送石头创可贴,很好理解,但很难想象soyo或者anon会用这种标准去准备礼物)。
              考虑到睦的家境优渥,也就意味着,睦并不是因为经济受限才会有这种礼品观念(再管的严,也不至于零花钱都没有吧)。那么,是否存在一种可能,是因为睦的某位朋友偏好于价值未必高但意义重大的礼品,所以睦才形成了这种偏浪漫的礼品观念呢?


              IP属地:中国香港来自Android客户端12楼2024-10-30 12:53
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