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回复:聊聊重野秀一对于佐藤真子这个角色的定位

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今天我就头文字D后期拓海和启介又是瞬移,又是开翅膀这件事具体说一下,之前说的不太细因为不太清楚如何表达,今天有了参照就可说明这个问题了,我们的参照对象有两个,一个是许斐刚的网球王子,一个就算黑子的篮球。先说第一个网球王子。
网球王子也是运动漫画,而且也是1V1,并且网球王子这部动漫也是前期还是比较科学的,越到后面越玄幻, 从手冢国光的白鲸回击开始到现在许斐刚连载的新网球王子已经整出了黑洞网球和影分身网球这些玩意了。在玄幻的道路上狂飙猛进。







这就大概解释了网球王子从写实类运动漫画变成如今的玄幻漫画的原因。以上这些理由其实也适用于头文字D,所以如果重野秀一在神奈川篇章结束之后还继续画头文字D,只怕各位能看到的就不止瞬移和开翅膀了。
而且我要告诉各位,许斐刚当过网球教练,所以人家对这题材是很熟练的,而且从上面可以看出这种写实类向玄幻类的转变除了作者,编辑也有所参与,是一种向现实无奈的妥协。


IP属地:陕西146楼2020-03-24 13:14
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    不过网球王子虽然说变得不那吗科学,但是架不住许斐刚人物画的好看,人设也做的不错,所以网球王子以及后面的网球王子有一大批女粉的支持。许斐刚后面甚至直接说你们投票,哪个角色票数高我让谁出场。所以很多人现在追新网球王子并不是冲着比赛去的,而是冲着看人去的。不过嘛考虑到头文字D后期的人物画风和现在的人物画风,重野秀一基本不可能实现这种操作。不过话又说回来,很多人喜欢头文字D正是因为他的真实感,如果头文字D变成了玄幻漫画,可能很多人也就不支持他了。


    IP属地:陕西147楼2020-03-24 13:18
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      接下来就是藤卷忠俊的作品黑子的篮球,我为啥要提到这部作品,首先除了这部运动类题材动漫本身就有很多桥段不科学之外,他还提到了和头文字D一样的东西——ZONE。重野秀一在漫画里提过一个概念叫藤原领域(或者藤原状态),是在藤原拓海开始STI之后逐渐掌握出来的,简答来说就算车开得太快了,其他人跟不上他的节奏,反映到动漫里就是那个瞬移了。










      这套关于解释黑子的篮球里面的ZONE理论你会发现用来解视拓海的藤原领域一点问题都没有,但是不管你解释的如何科学,在漫画和动画的实际表达中都显得那样不科学,这点不管是头文字D也罢,黑子的篮球也罢都一样。


      IP属地:陕西148楼2020-03-24 14:24
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        不过嘛








        后面也提到了,黑子的篮球纵使有各种不科学,但是凭借本身的优点加上动画组的努力还是取得了很大的成功,咱们再看头文字D,远征之后人物刻画不够鲜明这我之前的帖子讲过,赛车戏吗只能说做到了对漫画的大体还原,没有没有一丝动画组的创新在里面,当然可能本身动画组也没几个人飙过车,所以只能力求还原。那头文字D后期的赛车戏你们也清楚进入神奈川之后确实没几个拿得出手(我这个是指和头文字D前面的赛车戏相比)。而之前的写实题材让这个ZONE理论只会看起来很突兀,所以这些种种因素促成了头文字D在05年以后越发落寞的原因。其实我一直说头文字D就是完结太晚了,05年之后已经不是山道漂移的时代了,JDM也不行了。在琦玉和神奈川描述的比赛太多了,而后期的赶工迹象虽说没让漫画烂尾,但是有很多东西没交代完,比如各个角色的感情结局。当然这也和头文字D题材所限有关系(这个问题我会之后说下头文字D题材限制对动漫产生了什么影响),也希望新作MF GHOST能借这老角色撑场的同时把老角色的结局一完结,满足一下各位粉丝的期待,弄不好的话结果我前面也讲了。


        IP属地:陕西149楼2020-03-24 14:39
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          今天大概说一下重野秀一想在新作实现的其他想法,这里面可不光指赛车戏的刻画,还有其他诸多因素,明天我大概预测一下佐藤真子在新作为以何种方式出场,这个帖子大概也就完结了。

          这是从贴吧大佬那得到的图,是MF GHOST刊载杂志young mgazine的目录,你们可以看见每个漫画标题后面都有作者写的一段话,MF GHOST后买你有重野秀一写的漫画已完结五分之二,这是第二场比赛结束时那话,所以重野秀一自己计划的是第一年五场比赛完结之后漫画就完结了,我之前说过可能有第二年,不过后来一想也确实不现实。首先按照目前的作画进度,重野秀一到五场比赛画完大概是2023年或者2024年,那会他已经65.66岁了,年岁大了确实不适合再继续高强度创作了。其次我虽然说第二年是提到正赛加参赛车辆,场次由五场变七场,不过刻画15辆车的赛车戏和20辆车的赛车戏本质上没太大区别,七场比赛五场赛道之前见过,所以再想画出新玩意也很难,从这个角度讲,与其费劲半天画一个半成品出来,及时完结是个更好的主意。我之前一直有个观点没说,我一直觉得头文字D神奈川篇章三道防线砍掉两道都没啥影响,三道全去你会发现整体剧情影响不大。所以与其画出这种你画的也难受,创作陷入瓶颈,读者看这也没原来有意思,完结倒是不失为一个好选择。


          IP属地:陕西150楼2020-03-25 13:43
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            首先说第一点,头文字D刊载在young magazine杂志,这是一个青年杂志,说直白点就是成年人看的,头文字D的划分标准就是18禁。

            这是尖端出版社出版的第九卷封面,请注意左下角。

            当然咯也不是头文字D全卷都这样,但是也不少,而且基本上还都是剧情比较精彩的前期(即远征模式之前)。所以你要知道一个作品一旦评级为18禁销量会有很大的影响,所以新作从非赛车剧情的尺度上来讲进行了削弱,起码头文字D的漏点画面是看不见了。

            可以看到MF GHOST在4V地区的评级是普遍级

            这是4V的划分标准,所以新作是全年龄段可看,日本估计也差不多。少年儿童一直是漫画销量的主要来源之一,如果还像以前一样18禁,销量只会更惨。


            IP属地:陕西151楼2020-03-25 14:01
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              可能很多人会奇怪这头文字D咋成18禁了,国内当时引进也是下午播放全年龄段可看,除了个别台词修改之外好像也没啥,这就中日两国国情不同所导致的。首先给各位看一下头文字D第一部和第二部在日本电视台的播出时间。


              你会发现头文字D前两部在日本国内播出时间基本上都是深夜档,第二部好点有个别地区允许晚上11点播放
              所以到后来第五部和第六部干脆就网络播放了。
              造成这个局面的原因有两点,第一就是他的题材山道非法漂移。虽然说有人吐槽为啥拓海他们晚上赛车没警察,虽然说日本的警察确实也没国内抓这抓得严,但是他毕竟是违法行为,头文字D这部动漫说难听点就是在宣扬这种违法行为,这可不是你每集开始前放的那个请遵守交通规则能制止的,不过好在头文字D前期本身素质过硬,动画制作也精良,就是在这不友好的播出时间下依然打出了自己的名号。


              IP属地:陕西152楼2020-03-25 14:12
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                第二点可能很多人都没想到,还有一个原因就是前期的女主茂木夏树。茂木夏树的人设是啥,高中生加援交女。你们要知道在日本国内女高中生援交虽然是个很普遍的问题,但是一旦被发现那也是不得了的事,这里就要举个例子了。
                美食猎人是曾经刊载于精英社一个很著名的漫画,漫画总销量也突破了1500万卷,并且于2011年制作了一部147集的动画。但是对于作者本人岛袋光年来说,他还有另一间很著名的事

                这次事件直接导致岛袋光年当时连载的世纪末领袖传被集英社腰斩,这部作品虽然后来在其他杂志继续连载,但是作品热度已经大不如如前了。
                然后你再想想,茂木夏树虽然和拓海一个年级,也是18岁。不过不管其是否成年,这种在漫画里公然出现的与女高中生援交的情节都是很严重的问题,国内对这是最多算调侃一下,在日本那就不是调侃那吗简单了。有意思的是,自从茂木夏树这个角色消失之后,头文字D再也没在封面印上禁止18岁观看的字样。这个角色后期再也没出场我想或多或少和这有点关系。
                MF GHOST作者重野秀一肯定知道达不到当年头文字D的热度,所以让其题材变得更加健康,阅读年龄更加广泛,对销量来说也是有好处的。


                IP属地:陕西153楼2020-03-25 14:25
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                  今天是这个帖子最后一更了,写帖子才发现真的你们读的难受,我写的也费劲,需要构思啥的,所以这点我又和重野秀一达成一致了,再说预测佐藤真子出场前,先说点吧友和我自己的一些发现。

                  这本书是14年推出的,香港的玉皇出版社代理过中文版的发售,这也是你们在网上能看见的原因,另一本疾走之记只有日文版,我寻思以后找代购买本疾走之记,上面应该有很多不为人知的东西。
                  根据贴吧吧友“奥梅加”的总结,里面有一个关于重野秀一100页的采访,总结一下老贼的回答如下:为了避免观看效果不好我分开发
                  “最喜欢的两个剧情是死神凉介对决与86爆缸,


                  IP属地:陕西157楼2020-03-26 14:29
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                    喜欢人物为池谷高桥,最喜欢池谷,故意安排不圆满结局因为大团圆会让人更悔恨,从一开始始终就没想过给恋爱有个好结果,阿树设定是小丑,不喜欢阿树,强调池谷现在还是处男,周围人说但自己从没觉得拓海和自己像,父亲去世的早不习惯父子对话所以文太和拓海大部分时间不说话,豆腐店灵感来源于想用水杯的平衡体现车技就联想到母亲好友的豆腐店,连载时喜欢真子但始终喜欢夏树因为她是那种不干净的女孩子,第一季剧组有人抗议换女主但坚持自己的剧情(抗议的人第二季被开除了),最终季的美佳虽然画出来了感觉不太行不喜欢,那时候画不出来纯洁白色的女生,
                    所以你能看出来,重野秀一最喜欢的笔下人物是凉介和池谷,没提拓海,这样一想把拓海写退役貌似也能说的通了。但是后来一想拓海写退役更多是剧情考量,虽然玩脱了。
                    不给圆满的结局是因为大团圆结局会让人悔恨,反正这个逻辑我反应不过来,不过我倒是找到其他证据可以作证

                    这是画集里一个重野秀一的自述,所以池谷和真子没好从头开始就是这样打算的,并且还说希望大家沉浸在这种悲伤的气氛中。嗯,我觉得重野秀一可能心里有问题,这反而坐实了拓海写残也不单单是剧情需要了。不过就像我前面说的,新作销量没有高到可以让他瞎折腾,如果连他不喜欢的阿树都成家立业了,那其他角色确实也没有理由继续虐读者了,当然这只是正常人的思考,这两段采访看完后我觉得有时候不能用常人思维去理解。


                    IP属地:陕西158楼2020-03-26 14:40
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                      现实中有FD,86,斯巴鲁,最喜欢斯巴鲁,觉得FD实战力不足,亲身感受斯巴鲁比86强才想到文太虐拓海剧情,最喜欢妙义山路,第三部雪中救美灵感来源于自己曾在雪地战以1秒之差落败,坚持用日本的车因为觉得日本山路配日本车,trueno和levin绝对喜欢后者,头D中的车基本都是自己感受过收集详细资料后不断对着照片联系才画出来的,即使没有D2之后还会再尝试一部赛车漫,除过山路赛题材外最可能的是公路赛,最喜欢女生的脚,高岭之花是为了过渡给助手一些休息时间
                      这是关于挑战之记最后的采访,可以看出头文字D完结之后确实画了新作MF GHOST,确实也是公路赛。


                      IP属地:陕西159楼2020-03-26 14:41
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                        那最后就是我个人瞎扯的环节了,预测一下佐藤真子如何出场。
                        首先就是和小柏魁,池田龙此一样以解说嘉宾的形式登场,这样做角色可以不用花脸(当然这只是暂时的,如果还想继续原回来和池谷的剧情咋都要露面,不过这样的话倒是可以给出时间让重野秀一思考思考真子该咋画)。并且真子以解说嘉宾的形式出场,池谷可以观看直播知道这件事,他两就联系上了,我之前说过如果真子先出场,再想引出池谷出场会很突兀,因为池谷毕竟不是赛车圈内的人士,当然强行引出也行,不过真子一出场,后面池谷再出现一定要展开他两剧情,整个过程就太快了。因为真子作为解说嘉宾并不知道池谷在干啥,但是池谷看直播一定知道真子在干啥,所以算一种单方面的联系。
                        以解说嘉宾的形式出场概率不小,但是第三场出场的概率应该不大(也不是没有),第四场比赛做解说嘉宾出场还是有可能的。这样两个重量级人物出场时间错开的久一点也方便后面出版的漫画提高热度。
                        第二就是再出一个女车手,并且是以佐藤真子徒弟的身份出场。我算了一共五场比赛,每场比赛或多或少都需要噱头这个玩意,第一场的噱头便是拓海徒弟主角片桐夏向初次登场第二场加入了泽渡光辉这个人物,但是第二场比赛运用到了大量场外因素,所以后面比赛场外因素要减少(频繁用大家就烦了,关灯杀就是很好的例子),那吗比赛噱头就要增加了。第三场看点则是启介徒弟诸星大濑与拓海徒弟片桐夏向的较量,那第四场来个佐藤真子的女徒弟和片桐夏向进行较量也是一个很好的比赛看点。


                        IP属地:陕西160楼2020-03-26 14:54
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                          我一直觉得,头文字D有几个遗憾没有实现(我个人认为):第一、两台GTR之间的飙车戏(有人会说中里毅的广播剧,请问各位广播剧没画面你们光听能听出来啥?)第二、两台EVO之间的飙车戏。第三、两个女车手之间的飙车戏(头文字D算上动画一共只有4个女车手参与的飙车戏,佐藤真子就占了其中三个)。这些遗憾第二点因为EVO的停产可能再也无法实现了,但是第一点和第三点还是有可能实现的。
                          首先就是佐藤真子的车——sil80,这台车属于日产的silvia这个系列,池谷的S13、贤太的S14和奥山广也的S15都是这个系列的。不过由于S15是这个系列最后一款车,并且在2002年就停产了,再出现在新作里就不太现实了。不过好在日产的GTR还在,所以还是可以开GTR R35来实现和主要配据相叶舜的GTR进行飙车戏来实现两台GTR互飙。
                          其二就是目前MF GHOST里的参赛选手只有一个女车手北原望,不过考虑到北原望能被主角在第一场比赛开着没咋改装的GT86连超两次,实力水平有限所以第一就是女车手太少,第二便是北原望本身也撑不起女车手的戏·,再加一个实力强劲的女车手既可以对这两点不足进行补充,又可以实现和北原望的飙车戏从而实现两个女车手对飙。这些都是很好的噱头。
                          我为啥一直强调比赛噱头这个玩意,大家最喜欢的第一部和第二部,比赛之外推动比赛进行的剧情就很精彩,你要都和第四部之后一上来就比赛反倒少点啥,起码人物刻画就不够鲜明。所以推动比赛进行的比赛噱头很关键。


                          IP属地:陕西161楼2020-03-26 15:06
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                            最后一点,本身我觉得可能性极低,自从我确认一共就五场比赛后我觉得可能性更低了,但是还是在这里说一下。那就是从长野县轻井泽(佐藤真子和沙雪的老家)出一个车手,这样就可以和碓冰二人组扯上关系了,不过这有点牵强,加上比赛场次限制所以基本不现实。
                            前两条是最有可能的,而且前两条也可以同时存在最近重野秀一的漫画开始引入越来越多的前作元素了从加油站三人组开始到98话的碳盖86,这个碳盖86出场在漫画五分之二的进度中。在头文字D里,拓海的86换上碳盖也是第20卷的时候,漫画一共48卷,差不多也是五分之二的时候,至于这个是真的巧合还是作者有意而为之就不清楚了。不过后续前作元素的大量加入应该是免不了的,反正就三场比赛了,咋都够分了。


                            IP属地:陕西162楼2020-03-26 15:12
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                              以上就是本帖的全部内容了,在佐藤真子出场前应该就不会更新了,出场后可能会分析一下。感谢各位一路的观看,我们下个帖子见,不意外的话我应该就要继续更新那个配音贴了。


                              IP属地:陕西163楼2020-03-26 15:14
                              收起回复