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【没有用的知识增加了】大航海时代的旗帜徽记系统

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大航海时代作为载体,承载着我整个青春期到更年期的梦想,除了教会我世界地理,也激发了我学习的热情,大学真为了这破玩意潜心学了不少奇怪的东西,比如。。。章纹学,后来发现现实泡妞这玩意儿还不如看手相,于是,我转学了看全身相,深入断吉凶。接下来就分享一下个人所知,欢迎大家批评指正。
在茫茫大海上相遇,双方船长都会从单筒望远镜里,急切地搜集这对手的信息。真正的航海老炮,从来不是见船就点的力敏疯子,那份眼力,至少远非我一个初学者可比。当然啦,人家是生存倒逼,我则无关生存,只为。。。
盖伦镇楼


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2021-10-03 00:06回复
    柿子捡D以上的捏,出生国挨个来,先上大樱桃!
    简单明了,圣乔治王十字,稍微百度一下就能知道,这是最早热那亚附近十字军的旗帜,然后由狮心王带回了英格兰。
    但是!这玩意儿是英格兰的国旗吗?
    答案是肯定不是咯。首先说明一个概念,地理大发现时代,很难称得上有明确的国旗概念,像亚平宁那种地方,一个城一个旗很正常。大航海时代ol几国国旗,分别是英(军旗)荷(亲王旗)西(皇家徽记)葡(个人认为是暗耻的神创意)威(城邦旗帜)法(疑似军旗)土(教旗)
    回到主题,不想说十字到米字旗的演变,比较简单百度就有。
    下面,咱们用比较直观的方式介绍一下英国佬会打出啥样的旗帜,以及谁才是最好宰的羊。


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2021-10-03 00:18
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      2025-05-14 20:39:52
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      假如咱们穿越回去,来到英西海战的年代,那么英国佬会挂哪些旗帜呢?
      1、皇室徽记
      皇家海军,自然要挂英国皇室徽记咯,三狮军团嘛,不过,从章纹角度来看,三狮有横着的卖萌狮,也有立着的喷火狮,从根源上看,都是表明一件事,诺曼人的后代。
      血缘上说不定,洋鬼子说是就是,反正是他们认爹。
      下图是比较经典的几张都铎王朝时期的盾徽。我读书少不要骗我,游戏策划都不敢这么剪切素材。
      好吧,咱们稍微讲一下,洋鬼子给家族传承章纹定了个很可恶的规矩,只要不是长子继承,就不允许直接用父亲的旗帜徽章,也就是说,元素是一样的,就看自己怎么改了。




      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2021-10-03 00:37
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        上面三张图看着有点闹心?这才是入门给大家看一张更乱的,也是来自英国,图中,三狮标识英格兰,立狮标识苏格兰,这里表明适用章纹时代应该是英格兰苏格兰合并之后,而波旁莺尾花标识法兰西,英法之间说不清的皇室血缘,而竖琴则是爱尔兰。所以呢,这个徽章的意思就是,老子是英格兰苏格兰法兰西以及爱尔兰的最大大佬,简称英苏法爱一家亲。
        而上面三副则年代更早,仅仅是我是拥有英格兰法兰西血统和统治权的大佬,比如勇敢的心里面那个长腿爱德华。


        IP属地:湖南来自Android客户端5楼2021-10-03 00:46
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          2.十字旗。这里我说明一下,圣乔治王十字旗,并不是英国国旗,甚至连英格兰王国旗职也不是,但你非要说是国旗,首先要看国旗的定义,包括形制、图案等等,很多时候,我们看油画里面,英格兰船只都是十字长条旗,那是啥,是英格兰王国徽。不过,有点太冷门了,仅限于喝酒吹比用。
          比如,狮心王会用十字是因为他是军人统帅,而真正代表他身份的我是皇室徽记。
          再说个更冷门的,十字很多,总体来说,加了各种花纹的是天主,而冷淡简约风的则是新教徒,这也就是为啥后世也把圣乔治十字作为英国国教徽的原因。同样,还有欧洲东北那旮瘩几个新教国家,也是简约十字代表新教或者清教徒身份。


          IP属地:湖南来自Android客户端6楼2021-10-03 01:02
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            3.米字旗。对,没错,这里的米字旗并不是咱们现在看到的那种蓝底红心嵌白边。至于这个丑玩意儿那部分代表啥,我就不多说了。1600年,英格兰苏格兰合并,有了第一版米字旗,也就是圣乔治十字和圣安德鲁十字的合并,也是最早的英国国旗。如下图,没有找到相关的船只油画。
            所以说,一般来说,描述英西海战时期的油画或者游戏等,如果悬挂这种米字旗,基本已没有可能,毕竟差了十几年,而如果直接挂现代米字旗,就有点智商掉线了。


            IP属地:湖南来自Android客户端7楼2021-10-03 01:09
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              4.其他旗帜
              按照英国佬素来多头内讧、险象环生的揍性,出海的船长,不认可圣乔治王十字等官方标志的可能性也蛮大,尤其是都柏林(爱尔兰)爱丁堡(苏格兰)这些地区的航海者,挂上竖琴徽、圣安德鲁十字(蓝底打白叉)也不难想象,但当带嘤真混成了日不落,恐怕还是米字旗优先,毕竟那时的带嘤,给得太多。


              IP属地:湖南来自Android客户端8楼2021-10-03 01:17
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                更完了比较容易的带嘤,我整点高难度的,直接上葡萄牙!
                这是我研究了好久也没搞明白的国旗。翻遍了王国旗帜和皇家徽记,真就没有这么玩的,先看看OL的旗帜。
                蓝红配色,还是斜对角分,怎么就记得这么分的都是小宗呢?好了就当你金色小盾象征城堡了,那五个点从来就是十字分布,你咋就变成了个叉呢?
                当时还想这帮策划呀,敢吃鸡腿鸡都不答应呀!


                IP属地:湖南来自Android客户端9楼2021-10-03 01:27
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                  2025-05-14 20:33:52
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                  这张大概对应葡萄牙主线剧情的年代,其实呢,也是典型的张冠李戴,这是王国徽记,不是加个白底就是国旗啦,不过也没人深究。
                  葡萄牙各种皇室徽、王国徽比较乱,但万变不离其宗,祖传蓝色十字对心五小盾,皇冠标志,红底金城堡纹葡萄牙盾。至于变化,则多是盾纹咯。


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2021-10-03 01:33
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                    所以说,OL的葡萄旗帜和我找到的差距非常大,有点不敢认,直到我发现了,葡萄王宫话事人—布拉干萨公爵。
                    布拉干萨王朝正是有这位公爵开创的,后世称之为若昂四世,但是,他本名若昂二世。这老爷子一上台,发现这个尊号都被人刷到三周目了。至于他本命和尊号为啥都是若昂,恐怕也和若昂一世,也就是恩里克他老爹有关系,那位可是葡萄牙自己人建立王朝的开山祖师,虽然也是血缘上多少有点尴尬的私生子。
                    说回到这位若昂四世,号称葡萄牙小朱棣,那也是藩王造反上位,直接推动了葡萄最大的一条主线—复国运动。OL虽然时间线上有些调整,但基本可以确认,那么,这一款暗耻版葡萄国旗,根源就确定了,是布拉干萨王朝徽。
                    这里葡萄旗帜也预示着日后这位公爵清君侧、驱除西瓜的丰功伟绩。


                    IP属地:湖南来自Android客户端11楼2021-10-03 02:03
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                      那么,地理大发现时代,葡萄们都会挂哪些旗帜呢?
                      1.王室徽记。
                      传世有很多种版本,但核心元素就是五个五点蓝盾。比如下面的画作是描绘达伽马的,而其他画作中也有达伽马胸配类似盾徽的画面。为何这里的盾徽是X排列呢?这就要说回到一个概念,王室徽记、王国徽记了,简单来说,王室徽记因人而异,王国徽记几代相同。这里按照时间线,和达伽马互动的若昂二世和我之前说的公爵若昂二世不是一个人。
                      已经很绕了,我说清楚点。
                      若昂听着挺洋气,换个翻译就是约翰这个大俗名。
                      若昂一世好比是张大富(一世),他后代有人就取名张中富(二世)、张小富(三世)。而他家有个远房亲戚(布拉干萨公爵),就叫张富(就叫若昂,没有几世),所以,他孙子从他这一头令人,就是张中富(若昂二世),但他孙子突然有天搞到了张中富家的财产,于是改名,叫张又富(四世),等于谋了人家家产,当了人家干儿,好歹还是一个祖宗(洋鬼子认祖宗这件事,从来就没靠谱过。)


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2021-10-03 02:48
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                        2.西班牙旗帜
                        葡萄和西瓜的恩怨纠结始于征服者阿方索一世,理论上来说,葡萄牙应该是西班牙的外甥。但是长期葡萄都活在西瓜的阴影下,之前提过若昂四世的独立,包含了两个葡萄王朝中间的葡萄哈布斯堡王朝。
                        而游戏中的时间,个人感觉显然是混搭的,达伽马的二世和复国运动的若昂四世有点混搭,不过谁会在一个游戏里面寻找历史的真实呢?
                        说回旗帜,那么葡萄船悬挂西瓜旗帜合理吗?非常合理,而且几乎在大航海最波澜壮阔的时代,葡萄都是一面王室旗代表葡萄,一面西班牙红黄五条旗代表法统,一面十字旗代表信仰。
                        这张图我找了好久,很完美。


                        IP属地:湖南来自Android客户端15楼2021-10-03 10:38
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                          3.有足十字。
                          假如说英国佬是追逐财富的暴徒,那么葡萄应该是脑子有包的狂热信徒。当然这二者并不矛盾,那些到处插旗圈地的所谓圣徒,其实跟我家到处找墙角撒尿留记号的来福差不多,差得只是一个常威狠狠暴打。
                          但是,如果真在海上遇到了,千万别硬磕,这帮家伙在早期有精神狂热加持,属于活了发财、死了光荣的那种,无差别血洗遇到的任何异教徒,这里绝对包括清教徒。英国佬路过直布罗陀瑟瑟发抖。。。合着谁都打我呗。
                          这里说点我并不太懂的。有足十字分很多种,比如上一期葡萄船上的就是葡萄牙基督骑士团十字。也是我们看到的油画或者后世作品中,经常画在船只大帆上的那种,有足空心红色正十字。
                          另一个有名的则是阿维斯骑士团,他们的十字类似四足长了个船锚。其中一位首领就是著名的航海王子恩里克,阿维斯骑士团的名字也来源于其阿维斯王朝。而这个阿维斯另一个出名的原因,则是其来源于圣殿骑士的残党。
                          这张图左下和中下分别就是这俩


                          IP属地:湖南来自Android客户端17楼2021-10-03 10:51
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                            葡萄说完了,开始真正的硬骨头,那就是西瓜。。。
                            至于西瓜们是怎么来的,又是怎么没的,咱也不懂,反正不是因为火器爆港。。。先上游戏图,黑鱼虎镇层
                            怎么说呢,和我们熟悉的西班牙不太一样,尤其是中间那个徽,用鹰徽是几个意思,完全找不到出处呀!
                            好吧,咱们就从这个鹰徽开始扒一扒,这面旗帜就来源于一手开创了西班牙日不落帝国的神罗皇帝兼西班牙国王兼荷兰大君兼德意志国王兼那不勒斯国王等等头衔的神罗皇帝查理五世,不得不让人感叹,神罗正统在西瓜。


                            IP属地:湖南来自Android客户端18楼2021-10-03 11:01
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                              2025-05-14 20:27:52
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                              感谢阿洛普罗萨罗斯的指教,此层删了重新上。
                              让我们来看看这位来自互联网顶级家族哈布斯堡家族的猛人吧,不能说英俊,至少也是猥琐。
                              重点是作为奥地利哈布斯堡家族成员,怎么就看不出来他有哈布斯堡著名外貌特征巨型分槽下巴呢?
                              所以,可以这么认为,这位猛人的西班牙哈布斯堡王朝,既不神圣也不罗马还不哈布斯堡。
                              说句题外话,这个所谓哈布斯堡家族,个人认为类似于刘备的血统问题,也就是开局一张谱,传承全靠唬,自带技能改你族谱,但凡你有点势力,我就把你归到我大姨的小舅的堂弟的玄孙的私生子,然后你就哈布斯堡了,你一死那我就有份分你家产,经过几百年的不懈努力,这伙大下巴真的成功囊括了几乎大半个欧洲的继承权。
                              所以说,这群洋鬼子口中的神圣,也就那么回事,说来说去也就俩字—赚钱。
                              图一是腓力二世后西班牙哈布斯堡王朝徽,图二则是为查理五世音容笑貌。图三为哈布斯堡家族徽




                              IP属地:湖南来自Android客户端24楼2021-10-03 18:34
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