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回复:盘点一下一些三国没那么明显的饭圈谣言

只看楼主收藏回复

加更一个,不过这个不能算谣言,算一个小考据
那就是蜀汉刘琰案
十二年正月,琰妻胡氏入贺太后,太后令特留胡氏,经月乃出。胡氏有美色,琰疑其与后主有私,呼卒五百挝胡,至於以履搏面,而后弃遣。胡具以告言琰,琰坐下狱。有司议曰:“卒非挝妻之人,面非受履之地。”琰竟弃市。自是大臣妻母朝庆遂绝。
简单的说,这个刘琰也是个远房宗亲,和刘备关系不错,后面身居车骑将军要职,但没什么实权,他老婆去拜见吴太后,被吴太后留在宫中一个月,因为他老婆长得漂亮,他怀疑他和刘禅有染,就让下人出来狠揍了老婆一顿,老婆告到刘禅那里
刘禅很生气,让有司给他定罪,有司认为:你不能让士兵打老婆,脸也不是该挨鞋跟子的地方
然后把这个刘琰弃市了
看起来好像没什么问题嗷,造皇帝黄谣不该杀?
但实际问题很大,因为这个罪名实在是太搞笑了
哪怕是现代,你打个老婆,或者找人打自己老婆一顿,也不会把你枪毙吧
按汉律
妻悍而夫殴笞之,非以兵刃也,虽伤之,毋罪。妻殴夫,耐为隶妾。妇贼伤、殴詈夫之泰父母、父母、主母、后母,皆弃市。
老婆打老公也就受耐刑(刮毛并降低地位),你跟我说老公打老婆要弃市?
这案子但凡用诽谤皇室、谋逆来处决刘琰,我都觉得很正常,造皇帝黄谣那不就该杀吗?
但最后不是,找了一个“让下人用鞋打脸不合适”这种搞笑理由给杀了
答案只有一个
刘禅真干了,刘琰没造谣
陈寿在最后加的那句“自是大臣妻母朝庆遂绝。”更是阴阳怪气的典范
什么是专业史官的春秋素养啊(战术后仰)


IP属地:陕西来自Android客户端31楼2025-01-01 02:05
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    好贴,帮顶


    IP属地:江苏来自Android客户端32楼2025-01-01 02:24
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      第十二个
      诸葛亮军事水平略差,但内政三国goat
      这个言论怎么说的,你说是谣言,那有点过,但确实不能算事实
      准确的说法是
      诸葛亮的团队内政水平很强
      为什么这么说
      所谓诸葛亮治蜀
      刘备死后开始领权治蜀
      在成都呆了两年去打南中
      南中打了一整年回来准备北伐
      第二年就去汉中搞北伐一直搞到病死
      也就是说
      所谓诸葛亮治蜀,他本人其实只在成都干了3年多
      诸葛亮时期的内政肯定不能算差,但那是他的团队共同努力出来的成果
      就古代那个通信效率,诸葛亮在汉中能怎么处理成都的政务问题?大部分工作还是得留守在丞相府的团队成员做,代表人物就是蒋琬
      所以你看蒋琬接班后干的也不错,因为人家之前就一直在干
      这点其实诸葛亮也一样,刘备入川前诸葛亮就是内政总管,入川后刘备也是打仗时候居多,诸葛亮坐镇成都搞后勤
      哪有什么天才,都是练出来的
      哪有什么个人能力,都是团队的力量


      IP属地:陕西来自Android客户端33楼2025-01-01 03:15
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        但我为什么要说诸葛亮内政也就只是不算差呢?
        因为他们这个团队确实没拿出什么成绩
        何为内政?
        无非经济、人口、制度
        经济上,诸葛亮团队我只能给到不及格,发直百钱一时爽,一直发一直爽
        为什么不是负分?因为财政问题是刘备搞出来的,蜀汉经济本身就被刘备玩崩了,你让诸葛亮团队硬吃亏损恢复币制那确实不太现实,但没有采取任何错措施只是摆烂继续发钱吸血,真及不了格
        人口
        没数据不好说,勉强给个及格吧,毕竟一直用兵肯定不存在大幅增长
        制度,可以给到比较高的分数(90+),诸葛亮能以身作则,团队核心成员也都比较简朴,风气确实不错,赏罚分明,吏治清明,哪怕全史也算是拿得出手的
        但是还是90分,拿不了满分原因有2
        1、班子成员风气较好,但是非班子成员摆子混子还是不少
        2、蜀地毕竟一州,相对确实好管理
        整体上诸葛亮团队的内政水平能给到70-80分
        肯定不算差
        但你说多强那也没有
        另外诸葛亮还有一个点我比较奇怪
        一般来说,和百姓混的好能体恤百姓,在百姓嘴里口碑好的,官场一般混的都不太行
        比如蜀汉的赵云、曹魏的杜畿郑浑、东吴的骆统(吕蒙不算,襄樊之战的秋毫无犯更多是战略考量,吕蒙在当时民间口碑不算差,但也谈不上好),毕竟你替百姓说话就是不给哥们我面子,哥们真有一头牛
        而很多官场混的好口碑高的反而是初生,比如蜀汉的张飞刘琰、曹魏的赵俨
        但诸葛亮在民间和官场里的声望都很高
        这个说实话,我不太理解


        IP属地:陕西来自Android客户端34楼2025-01-01 03:33
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          楼里和人对线又提醒了我一个谣言
          那就是曹操宛城一炮送三贤,这个谣言和另一个-曹操好人妻我放一起说了
          演艺里“城中有妓女否”确实经典
          但实际不是那么回事
          先看史书
          太祖南征,军淯水,绣等举众降。太祖纳济妻,绣恨之。太祖闻其不悦,密有杀绣之计。计漏,绣掩袭太祖。太祖军败,二子没。
          绣有所亲胡车儿,勇冠其军。太祖爱其骁健,手以金与之。绣闻而疑太祖欲因左右刺之,遂反。
          绣降,用贾诩计,乞徙军就高道,道由太祖屯中。绣又曰:“车少而重,乞得使兵各被甲。”太祖信绣,皆听之。绣乃严兵入屯,掩太祖。太祖不备,故败。
          已经说的很清楚了,张绣造反是因为曹操想杀他的计划泄露了(贿赂亲信胡车儿被胡车儿儿卖了),而不是娶了张绣嫂子
          只说娶张绣嫂子的话,张绣只是不悦,没说自己要反
          那么为什么曹操要娶张绣嫂子呢?是想草吗?张绣为啥不高兴呢?是觉得没面子吗?曹操知道张绣不爽为什么不安慰而是准备直接杀人呢?
          你说有没有想草的成分,那可能是有的,但主要还是借着娶张济老婆的行为拉拢西凉军军心,刘备娶吴皇后也是这个道路
          张绣为啥不爽呢?
          因为我张绣才是西凉军的扛把子啊,有什么事你曹操跟我说,我带着堂口兄弟们跟你干,你绕过我娶我婶子,那我算什么?
          是的,经典的我附庸的附庸不是我的附庸
          曹操的反应也很直接,你张绣本来就是我直接夺军的障碍,你不高兴么我就把你杀了,反正要夺军迟早要干你
          最后曹操棋差一招,栽在了贾诩手上
          本质是夺军之争,而不是下半身冲动
          曹操好人妻也是一样,准确的说是曹操喜欢美女,只要她美他不在乎是不是二婚
          最直接的证据,曹操的老婆里绝大多数都是一手货


          IP属地:陕西来自Android客户端35楼2025-01-01 03:57
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            本来开贴的时候只想到三四个
            md怎么越想越多
            明天再继续


            IP属地:陕西来自Android客户端36楼2025-01-01 03:59
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              关于诸葛亮内政水平
              还有一个比较常见的言论
              “夷陵之后蜀汉风雨飘摇,诸葛亮能把蜀汉治理成北伐几次的国家,这还不强吗?”
              这属于把两个事实拼成一个谣言
              夷陵后蜀汉是风雨飘摇,但他的转危为安和诸葛亮的治理没什么关系
              夷陵后蜀汉有三个威胁
              一个是内乱,黄元叛乱被刘禅解决了,而诸葛亮忍下了南中叛乱,等后面出面暂时解决了问题
              一个是东吴,诸葛亮通过外交媾和了,曹丕来打,孙权不和也不行
              一个是曹魏,曹魏对蜀汉兴趣不大,称帝时找功劳的时候打了东三郡,之后整个曹丕时期没有对蜀汉有啥想法
              诸葛亮稳定内部,靠的是忍字决,这个决策很正确,但谈不上多么惊天地泣鬼神
              结论
              诸葛亮确实把蜀汉带回了正轨,但夷陵后的蜀汉面临的威胁确实也没有很多人以为那么大


              IP属地:陕西来自Android客户端37楼2025-01-01 08:06
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                三国周郎赤壁,这句诗就是最幽默的笑话。
                这句话就是说故垒西边,人道是是三国赤壁之战时期周瑜所建造的。


                IP属地:浙江来自Android客户端38楼2025-01-01 08:54
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                  不吐不快
                  开贴的时候本来不准备跟某群体对线的
                  结果某群体总是喜欢来秀下限
                  这帖子里又蹦出几个笑话
                  1、刘备没设宗庙
                  这是先主传都没看过的史盲
                  2、孙权不提曹丕杀刘协是孙权有求于曹丕
                  孙权:这位弱智吧吧友您好,有没有一种可能,我是说可能,刘协真没死,我不造烂谣还有错是吧
                  3、先主传虽然说了刘备立了宗庙,但是只用了一次
                  一次性宗庙给我整乐了,果然光之国的事情你们人类少管,破案了,刘禅说“政由葛氏,祭则寡人”这里的祭是陈寿写错了,因为蜀汉只有一个一次性宗庙,所以不可能是祭,其实是妓则寡人,这句话的意思是,国家交给你亮子了,我去负责拯救蜀汉失足女性
                  太伟大了,我哭死
                  4、曹植是大汉忠臣,曹操选曹丕没选曹植就是因为他忠汉
                  同理可证,,刘备选刘禅不选刘永刘理,这说明这两个兔崽子是大汉逆贼


                  IP属地:陕西来自Android客户端39楼2025-01-01 09:35
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                    新年第一帖给你了


                    IP属地:广东来自Android客户端40楼2025-01-01 10:00
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                      三国没那么明显的…
                      说说魏跟吴的
                      多说点


                      IP属地:河北来自iPhone客户端41楼2025-01-01 10:07
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                        新年第一个
                        来个针对曹魏的吧
                        第十三个
                        曹操一开始是汉室忠臣,是讨董时被虫豸们气到,后面才慢慢变味儿的
                        (曹操至死没称帝所以是忠臣这个过于低级,就不聊了)
                        曹操从来都不是什么汉室忠臣
                        或者准确的说
                        汉末能有个啥忠臣?有忠臣汉末能是那个批样子?就汉末那个批样子也配有忠臣?
                        有人说曹操年轻的时候又是设五色棒整顿纪律又是讨董,怎么不忠?
                        那袁绍也讨董?请问袁绍忠吗?仲也是忠是吧
                        很多人有个误解是董卓是坏的,关东联军是好的
                        实际上呢?两边都是坏的,狗咬狗而已
                        曹操作为宦官之后,看出宦官们要凉,所以一直在向士族靠拢,搞事跟宦官对立
                        也被留下了清平之奸贼,乱世之英雄的评价,说明他就没掩饰过自己的野心
                        讨董时他不是气袁绍等人不救大汉
                        是气这帮子虫豸不肯出力跟他一起谋求功名
                        和他类似的孙坚也是一样的
                        都是乱世投机得奸贼,忠什么忠
                        一个被追认皇帝的人就不可能是什么忠臣,忠臣能干出这事?


                        IP属地:陕西来自Android客户端43楼2025-01-01 10:27
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                          IP属地:浙江来自Android客户端44楼2025-01-01 10:35
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                            确实刘备是打算还荆州的,只不过要打下得克萨斯州再还


                            IP属地:内蒙古来自Android客户端47楼2025-01-01 11:15
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                              成分过于明显,立场过于鲜明


                              IP属地:河北来自Android客户端48楼2025-01-01 11:19
                              收起回复