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回复:【搬运工】如何评价英雄无敌4

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英雄无敌4的背景音乐霸气侧漏,克带劲了。


IP属地:青海来自Android客户端17楼2022-10-20 14:39
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    英雄无敌系列音乐天花板


    IP属地:陕西来自Android客户端18楼2022-10-20 18:46
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      确实好玩,尤其背景音乐时常玩着玩着就陶醉其中


      IP属地:山东来自iPhone客户端19楼2022-10-20 18:51
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        真正的“英雄”无敌


        IP属地:福建来自iPhone客户端20楼2022-10-20 19:23
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          h4的音乐自然不用提,音效绝对配得上那个年代的顶级大作,吸收了历代记的优点秩序和不死的战役剧情文本也都相当给力,但是主城背景、固定视角、平衡度、多样性确实也无法让它上升为神作。不过归根结底h系列就不是一个能大卖的系列


          IP属地:北京来自iPhone客户端21楼2022-10-20 23:21
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            音乐好,玩的也爽,但感觉后期没啥策略性了


            IP属地:安徽来自Android客户端22楼2022-10-21 06:43
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              我玩了好久的无敌4比3都久


              IP属地:辽宁来自Android客户端23楼2022-10-21 07:06
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                4的话,打完战经常拖着英雄尸体回城,连经验都没吃到


                IP属地:广东来自Android客户端24楼2022-10-21 09:53
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                  H4是正统续作没问题,但巅峰是H5


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端25楼2022-10-22 02:59
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                    H4英雄可以上场就导致了真正的“英雄无敌”,这和魔兽3加入了英雄导致魔兽3的RTS属性被无限削低一样,H4英雄可以上场也让H4的策略战棋属性被无限削低,正如魔兽3就是个披着RTS皮的即时制RPG一样,H4也只是一个披着策略战棋皮的回合制RPG。虽说H4是3DO最后的绝唱,也是严格意义上的最后一代正统续作,但它相比H3的改动并非算得上有多成功。相反H5才是继承了H2和H3灵魂的巅峰之作。在我心中的评价,H5>H3>H2>H4>H6>H7,H1没玩过不评价。


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端26楼2022-10-22 03:08
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                      @寂寞黄水晶 对H4的评价
                      https://tieba.baidu.com/p/4971685224
                      英雄无敌四无疑是英雄无敌历史上争议最大的作品,在H3获得极大的成功后,无数人极度期待H4的表现,但是最终,如果同MM8到MM9一样,H3到H4也是一个极大的改变。结果是多数人对H4失望了,很多人不习惯H4,无法接受H4,但是同时的,多出了一批喜欢H4的人,认为H4才是真正的“英雄无敌”;当然,也有同时喜欢H3和H4的。
                      有人认为是H4的失败导致了3DO的倒闭,事实上应该是反过来的。H4发行于3DO财政最困难的末期,开发时间、人员、预算都被缩减,所以游戏的品质上的确出现一些不可原谅的问题。同样是E3上,H4的主设计师Gus Smedstad(当时他已经离开了NWC),谈到了H4,关于H4的技能他说到:“我想要的是一个有意义的,有可选择性的技能和魔法系统。我希望避免那种必选的(如智慧),或无用的(如鹰眼)……我希望一个系统是以技能为主,而不是以种族为主……H4中,魔法系统占核心地位,而技能是其自然的延伸。”而谈到AI时则暴露了H4的最大困境:“英雄四的设计工作存在巨大的时间压力。我们的产品比设计的时间早3到6个月上市。为此,我放手了一些我不应该放手的编程工作。我参与了战斗AI的编制,所以它很像H3。编写探险地图AI的是一位非常优秀的程序员,但是经验不足,并且没有足够的时间来优化自己的程序。”这一点上,在一个关于David Mullich的采访中有提到:“但这时3DO的财政问题已经相当严重,不仅不提供人员支持,还命令NWC的大部分程序员去开发一款新的游戏——第一人称视角的奇幻动作游戏魔法门传奇。3DO此时考虑问题都是从商业角度出发,可以被称为“垃圾”的英雄无敌历代记就是这么出台的。于是,原本需要6个程序员的程序编写工作,最终只有2个程序员在参与,其中一个还要兼顾魔法门传奇。”最终结果就是:四代的AI相当糟糕,并且最初版本没有联网对战功能,各方的平衡性也不尽人意,包括Mullich所提议的英雄上阵设定。

                      英雄无敌四(Heroes of Might and Magic IV,简称H4)发行于2002年03月29日,游戏有6个种族,呈现一个五芒星的状态,生命(Life)、秩序(Order)、死亡(Death)、混乱(Chaos)、自然(Nature)以及没有魔法行会的力量(Might),每族有两类英雄(除力量族),而英雄不再有英雄特技,初始的技能也完全一样,不过会根据英雄所学的技能决定英雄的职业,而除了9个基础职业,其余37个职业是有特殊奖励的。H4有9个系的技能,其中有5个魔法系对应5个种族,每个系还分1个主技能和4个从技能,每个技能有5个级别,所以H4的技能想学满是很困难的。
                      在魔法上,学习魔法不再是一个智慧术解决,你要学会相应系的魔法技能才能学习相应系的魔法,比如你想学一个5级的生命魔法,就得先学会宗师级的生命魔法技能,本族的魔法行会除了本族魔法外,还可建设相应的建筑而获得其余固定两族的魔法(五芒星),英雄不再有魔力属性,魔法的效果取决于英雄等级和相应的技能等级,H4的状态魔法除了某些魔法外,如果不会驱散则多数效果是永久的,在这点上就相当的不平衡。H4在宝物上添加了药水类,想必H4玩家都是喜欢带上不少的不朽药剂的,当然,如果买的起。
                      而关于兵种上, 6个族48种+中立11种+生物召唤门8种共是67种,兵种无升级概念,而种族内的兵种分为4级,每级2种,除了1级兵其余只能选择建造一种,而同级兵种的实力不平衡导致了有些兵种沦为无出场机会的鸡肋,典型的如那迦,灯神的BT强悍导致H4的那迦出现在玩家手中的机率相当的低。每个兵种都有相应的特技,兵种也能施放魔法(这正是灯神变态的地方),兵种也可以离开英雄单独行动,拥有自己的移动力数值,千里传兵不复存在,另外冒险地图上的野兵甚至会自己游荡(可选),所以在实力不济时千万不要离野兵很近结束回合。另外地图采取了双层迷雾;探索变的更为重要,还有方便的篷车系统和水车风车等占领后不需要每周访问,野外生物巢穴占领后累积生物数量等等。
                      在战场上,H4最大的争议出现了,英雄上战场!由于游戏的设定不合理(?),游戏到后期英雄会变的极为强悍(想必大家练英雄时都喜欢学战斗系技能吧),可以无视兵种的存在(英雄的攻防不再影响兵种的攻防),纯英雄裸奔,一人单挑上百黑龙……这真正的成了的英雄无敌,在这一点就要看个人的喜好了。同时战场上双方的位置变成了斜对角,战场上的障碍也能影响远程,有了远程反击和远程阻挡(兵种可遮挡敌方远程和部分单体魔法对他后方友军的攻击),格子上采用了小四角格子,兵种的战场移动力和速度分开,出手顺序也不仅仅只和速度有关,而和士气也有关系;并且采用了在国王的赏金中就有过的攻击和反击同时进行的机制,这使得无损变的困难。攻城战中取消投石车,城门要单位近战攻击才能破坏。
                      游戏的画面上,伪3D的画面除了部分场景物件不错,丑恶的怪物和千篇一律的城镇格局、比例令无数人诟病,不过城镇背景会受地型影响这也是H4独有的。另外游戏的音乐和原版的战役剧本还是相当不错的,以及地图编辑器强大的脚本功能令制图者相当的喜爱,这点是H3比不上的。

                      H4也有两个资料片,第一个资料片英雄无敌四:阴云密布(Heroes of Might and Magic IV: The Gathering Storm,简称TGS,也有译极速风暴的),发售于2002年10月26日,游戏没增加种族,只增加了6章战役,5套组合宝物,4种兵种,一些音乐和地图以及一些建筑。

                      第二个资料片英雄无敌四:疾风战场(Heroes of Might and Magic IV: Winds of War,简称WOW,也有译成风之战争的),发行于2003年2月23日,同样没有增加种族,只增加了3个兵种,6章战役,一些音乐和地图以及一些建筑。
                      到最终也没有随机地图生成器……H4原版和阴云密布在中国由第三波代理,有中文版本,疾风战场由空间互动代理,没有中文版。
                      画质:4颗星(巨大进步)
                      剧情:4颗星(无话可说)
                      趣味性:5颗星(说实话,这才是楼主最爱的一部H,我认为他超过了H3,求勿喷)
                      平衡:2颗星(这个有毒,野蛮人后期单挑400黑龙跟玩似的,秩序族的法师连一条黑龙都不过)
                      反正我超级喜欢这种英雄可以战斗的


                      IP属地:江苏27楼2022-10-24 09:46
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                        @格瑞夫28 https://tieba.baidu.com/p/3263376885?pn=2
                        水仙花和月季哪个好看,怎么回答,英雄无敌3是从一代到三代的巅峰,三自然比前两作好玩,四代是什么,我真不知道从红警到魔兽争霸的思路的转变和h3到h4的转变是否有联系,这是个新系统,就如同生化3和4没有可比性一样,玩腻了传统的英雄无敌,玩玩4代换换口味也不错,仅凭一个英雄就可以单挑大军。
                        第一,酒馆召唤英雄不是30级,1级英雄是什么战力,几十个盗贼能单挑过吗?说到底前面要靠兵
                        第二,一个16级,纯战斗蛮子纯战斗天赋就一定能打过一个纯法系职业?
                        第三,一个四人的地图,有多少经验让一个蛮子到16级,要快速的赢英雄等级能那么高吗,还不是要靠兵,试问当一个蛮子宗师肉搏 战斗 箭术的时候,都多少兵了,任何一个遭遇地图都有战役地图那么多资源吗,所以从根本来讲,并没有脱离英雄无敌系列的本质
                        英雄无敌4单论游戏本身来说,它是一个好游戏,玩起来很爽很痛快,所以我觉得评论一个游戏好坏,应该评价它好玩不好玩,而不是它像不像另一个游戏。


                        IP属地:江苏28楼2022-10-24 09:57
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                          @饭锅爆破仙子 https://tieba.baidu.com/p/3263376885?pn=2
                          4我觉得是历代种族特色最鲜明的一代
                          战术也是最多变的一代
                          而且4的英雄成长非常有意思
                          可以有非常大的深挖潜力
                          甚至可以当rpg来做
                          可惜没做完
                          试想一下如果4的英雄成长完全做完了
                          每个英雄初始有6点不同的技能点,每次升级可以获得2点技能点【原版h4的英雄培养真的实在是过于又臭又长了】不同的天赋甚至每等级成长的属性也有所不同。
                          比如牧师职业升级防御力和血量成长可以是法师里面最高的,而魔力成长稍低,混乱族的术士则有着全职业最高的法术破坏力成长,不同职业最终成长出的属性完全不同,同时把不同技能树平衡一下,应该很容易做到不会出现人人都跑去学战斗系的诡异景象。【因为h4属性成长系统压根就没做,战斗系是提升英雄身板的唯一方法,不学战斗就是脆皮鸡,二级兵摸一下就挂
                          如果当时h4真的能做到这样
                          可以想象h4的可玩性能有多高,哪怕纯粹当成rpg游戏都是十分爽快的吧
                          如果真的是这样,估计现在吧里会有非常多晒神英雄的帖子
                          可惜4的英雄完全一个样,可以说英雄系统压根就没做
                          平衡性更不讲了。
                          h4确实是非常唏嘘的一代,它的潜力和可玩性我一直都觉得是历代英雄无敌最高的没有之一。可惜完全没挖掘


                          IP属地:江苏29楼2022-10-24 09:58
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                            @🎶品如女士 https://tieba.baidu.com/p/3263376885?pn=3
                            4讲真的,可挖掘的战术甚至比3还要多....
                            比如单个小兵捡资源这种最基础的,可选择不同兵种搭配不同英雄战术千变万化。哪怕是很弱的生命,也可以有殉难战术保骑士,主英雄将军配召唤师丢低级保护魔法打造肉的发指的十字军等等等等。
                            h4最大的硬伤是英雄系统完全没做完....
                            甚至连架子都没搭好【属性成长体系,不同英雄的天赋区分,技能的平衡各方面都完全没做...】
                            至于平衡,其实也不过是英雄没做完的副产物而已。兵种大体上都是很平衡的,唯二明显超模的是灯神和独眼。CC本身不超模,是招魂技能做崩了。而h4恰恰最核心的就是英雄,h4的英雄的技能,魔法与战略的重要性远超其他几代。英雄一崩连带着整个游戏跌进深渊。
                            比如脑抽要取消魔力属性【即3代的力量】 这个是我最不能理解的,直接导致buff debuff类持续时间一级英雄用都是无限。引申出了非常多极度无耻的打法。以及受此影响的各种imba控制类魔法,魔力属性的整个取消让h4魔法彻底变成了神仙斗法,平衡性崩的一塌糊涂。在这种情况下甚至兵种都没什么意义了【例如臭名昭著的催眠】


                            IP属地:江苏30楼2022-10-24 09:59
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                              作者:救援猫墨瑟
                              链接:https://www.zhihu.com/question/20752864/answer/1747589
                              我认为英雄无敌4作为一个半成品游戏,各方面都给人一种粗糙感,有很多赶工的迹象。但是做到了一个游戏最重要的一件事:它非常好玩。这也是我反复游玩次数最多的一代了,而其他的几代回味时经常三分钟热度。因为其rpg元素更多,娱乐性十足,哪怕现在我对待游戏的心态比以前浮躁得多,玩起h4来也会觉得十分有趣。
                              不过对于上面我说其各方面都比较粗糙的这一观点,同样喜欢h4的玩家可能会有异议,所以对此我还是阐述一下。
                              首先可能就会有人用其称得上历代最具艺术性的bgm来反驳。我也非常喜欢h4的bgm,甚至把几首最好听的探险bgm放进手机里连续听了好几年,现在都还没厌。但是不得不说,h4的音乐在原创性和与游戏的契合度上,是历代最差的。玩h4时很多人会觉得虽然音乐好听,但是不像其他几代作品那样和环境相称,似乎脱离了游戏本身单独去表现自己的美了。参考英雄世界里对游戏音乐制作人的介绍并且自己进行了一些考据后,我知道了原因:其实最好听的探险地图bgm,全部都是购买的商业素材音乐后混音的,而且是只购买一个素材专辑后直接把其所有音乐都作为探险地图bgm,都没怎么针对不同环境去甄选。这种对音乐选择的粗糙造成了音乐和游戏的低契合度。很多人可能听过《十二国记》的里面的《风骏》并且认为完全就是抄袭了早半年的h4的海上bgm,但是实际上二者只是购买了同一个素材而已。
                              老一辈游戏制作者大多是把趣味性放在平衡性之上的,对此我也深表赞同,但是英雄无敌4的平衡性粗糙到会影响其作为一个策略游戏在策略上的体验的了。大量的百分比加成属性和设计简单重复的宝物无不体现出在数据设定上的粗糙和赶工。就举两个例子,比如游戏里的生命势力,生命魔法的战略地位明显弱于其他魔法,兵种属性也是极差,虽然产量较高,但是哪怕是自带死亡抵御的十字军,和数量只有其一半的死亡势力同级兵吸血鬼对打也完全没有优势。再比如游戏里每个势力的各级兵都有二种,而二三四级兵都只能选择其中一个分支招募,本来是为了让玩家针对不同形势来思考合适的选择的。但是不少分支的强弱差距极大导致很多兵种只能坐冷板凳,也就在野外建筑里招募用一下,这其中最突出的就是三大最强三级兵了,灯神吸血鬼独眼无论个体实力还是战略价值和另一分支都是一个天上一个地下的差距。这种问题在受前两部作品影响很大的英雄无敌5里也会有,但是并没有这么严重,而且至少h5里不同分支是可以随时转换的。
                              最后再说说其广受好评的战役剧情。h4的战役剧情本身确实非常精彩,写成小说出书都不为过。没错,玩原版战役的时候,我经常都会想:我到底是在玩游戏还是在读一本生动有趣的小说?游戏并没有把其出色剧情很好的融合进入游戏体验中,而是通过大量的剧情文字,写出来让玩家在阅读中体会,从游戏制作上来讲这有些失格了。另外,其实其剧情读起来比其他代精彩许多也有代理商的功劳,该系列在中国的代理商几乎一代一换,这倒是造成了例如同一个角色,一部作品叫仙朵拉,一部叫山德罗,一部叫山德鲁,一部又叫桑德罗这样的有趣现象,历代汉化风格各不相同,水平也参差不齐。而英雄无敌四的剧情之所以精彩得如小说一样,代理商第三波软件出色的剧情汉化水平也是功不可没的。
                              当然上面这些不足我不认为应该让制作人背锅,主要还是3DO这个发行商造的孽。这部半成品就是被因为曾经搞主机搞崩而欠下巨额债务的3DO为了快速回收资金而逼着草草发行的。看了看之前有回答在怀念3DO感恩3DO,我觉得还是有必要科普一下。3DO是发行商,NWC才是游戏的制作方,其关系就像是EA和旗下的工作室一样。EA解散旗下工作室的时候大家都骂EA,为什么3DO搞死自己后还连累死了NWC,很多人却要去怀念3DO,感恩3DO呢?NWC最初加入3DO只是看中其制作了第一个网络游戏的经验,想取点经搞个魔法门online而已,可是之后经没取着,却一直因为3DO搞主机欠下的巨额债务而疲于奔命。除了h4的草草上线外,h3的一大堆名为历代记的虽然剧情出众但是价格昂贵的战役包也是这样出现的。可以这么说,对于整个英雄无敌系列的发展,3DO这个发行商,起到的几乎只有负面作用!


                              IP属地:江苏31楼2022-10-25 13:48
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