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非引战,说说人解的不足之处

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非引战,目的是为了让喵法和人解变得更好。目前吧里的大伙除了问问题的,做攻略的,其他人大多都在夸奖喵法和人解。但是仅仅是夸奖喵法和人解是不够的,俗话说得好“忠言逆耳利于行”,所以我就想说说目前人解的不足之处。
思想图镇楼。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-09-12 20:19回复
    1.新手引导不足。大多数新玩家在通过万物归一者后仍未能完全理解游戏机制,比如奖励骰与惩罚骰,特质的翻转之类的。玩家通常需要大量时间,创建大量的调查员来理解这些游戏设定,然后才能创建出玩起来不痛苦的调查员,以及顺利的通关模组。(虽然coc里调查很痛苦,但是人解的玩家大都是感兴趣的玩家,所以需要减少痛苦的体验)


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-09-12 20:19
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      2.人解的某些模组设计让人很痛苦。
      (1)最让人痛苦的模组大概就是彼望游乐园了(甚至被人叫做彼洋德游乐园),其无论是探索机制还是战斗机制都是十分的令人痛苦:探索方面,彼望游乐园的时间限制过于苛刻,走错一步几乎就要当场重开,即使有轮回的设定,也会大量消耗玩家的精力与耐心,甚至多次经历了坏结局的玩家难免会有所气馁,以及不断的读档殴打欧吉迫使他吐出菠萝饼干的过程也很痛苦;战斗方面,狂气会降低调查员的属性和技能值(尤其是智力和神秘学)导致玩法术的调查员的体验会很痛苦,战斗中甚至会有“被近战攻击打中后会染上狂气”的怪,近战调查员的体验也会很难蚌。更不用说后面的刽子手,幽灵夫人,狂气化身了。在没有攻略的情况下,游乐园是最痛苦的。
      (2)溯月黑塔的毛病有两个:路线过于单一化,探索的乐趣不多;以及没有地图(但凡做个像游乐园那样的地图也行啊)
      (3)卡森德拉的黑色嘉年华。缺点是玩一局的时间太长了(这个在某些玩家眼里其实也是优点),腾不出时间的玩家们在读完以前存下的补档后,发现自己忘了之前做过了什么,以及接下来要做什么,结果又要重跑一遍全图,这样难免会磨灭玩家们的热情。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-09-12 20:19
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        3.人解目前的人物塑造有些问题:
        (1)先说一个暴论,不一定符合所有调查员:玩人解的大多都是为了美少女来的。这就引出了人解目前在塑造上的不足:角色与调查员之间的亲密感不足,反而更偏向于cp之间的贴贴。像是天空德尼特的新的羁绊结局,调查员打败星之彩后到了后院,结果只能看着莎夜和雪莉贴贴,雪莉牺牲;像是黑塔里的海琳娜,卡镇里的珊德拉、南希,她们都是有夫之妇,玩家们(曹贼除外)难以下手。这就导致一部分玩家明明是为了和美少女贴贴来的,结果只能看着美少女贴贴、冷落自己,自然会有所不满。
        (2)人物塑造合逻辑,但是不合情理。我从个人角度举三个例子,不一定所有人都认同:
        〈1〉南希。调查员帮助南希摆脱混混,拿回照片,两个大恩情,结果南希只说了句“谢谢”“我只要有西蒙就足够了”,变相拉低了南希和调查员两个人的形象,显得南希有点绿茶,调查员有点舔。
        整个人要美貌有美貌,要剧情有美貌,要人物弧光也有美貌。
        〈2〉西蒙。喵法想把他塑造成一个“不纯粹的好人与坏人”,但是他表现出的却是:知道南希嗜赌,但是因为自己是个烂人所以没理由阻止她;
        在阿道夫宅邸前脚觉得自己该死,中间看见南希来莎他然后开摆 m,后脚南希恢复了就想直接润,也不告诉她真相(不试试怎么知道呢?);
        明明知道自己有罪,却不留下帮助调查员以救人的方式赎罪,反而带着南希润了。逻辑通顺,但是人物弧光是一点没表现出来的;说是不纯粹的好人与坏人,结果只表现出坏的,好的方面一点看不出来。
        〈3〉康斯坦丁。大家都明白他的办法是调查员解决问题以外的最好办法,他的心是善的,但是行为太难蚌了:派蛛人暗杀调查员和布鲁诺,做人体实验,在酒窖地下看见调查员后直接让约翰蛛人顶上然后自己逃跑,生命的最后还在念他的经。人物弧光没展现出来,都觉得他对,但是不能认同他的行为。


        IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-09-12 20:21
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          目前只能想到这些,大伙有想法的可以随意补充。
          如果我说的有不对的地方,还请指正。


          IP属地:山东来自Android客户端6楼2024-09-12 20:21
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            基本都认可,除了美少女贴贴,我是奔着打卡镇he结局来的,伙伴和主角当朋友就行了,反正我打完万物归一者之后,只磕主角亚南和艾咪,或者星之钥和泡泡的cp


            IP属地:湖南来自Android客户端8楼2024-09-12 20:58
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              确实,感觉可以出个类似规则书一样的解释,目前内置的词条解释跟没有一样


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-09-12 23:03
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                贴贴不适合,你无法保证调查员会捏成什么(说不定人家打了外神克苏鲁mod)


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-09-12 23:05
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                  还有组队的人不在战斗序列里应该也能掏包,每次新加的队友想翻包还得放到战斗队伍里才能翻


                  IP属地:天津来自iPhone客户端11楼2024-09-12 23:18
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                    说的很好。关于贴贴,我觉得莎夜和楼主说的一样。前期很好,无条件信任主角,认为主角是自己搭档,也毫不介意睡一间房。只不过后来没有进一步的描写了 ,没把和莎夜一起共患难后的感情加深写出来。倒是创意工坊工坊有个相关模组算是勉强把这个遗憾补上些。


                    IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-09-12 23:32
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                      基本认同,不过我个人玩之前是对这游戏没任何了解的,是按默认顺序打的模组,所以是先后黑塔游乐园卡镇,玩卡镇的时候什么时间长,地图空,路线不丰富问题在游乐园的对比下简直是没问题。后来仔细想一下人设问题,我走了珊德拉线就觉得条子夫妇俩人很好,其他人都没啥特点。
                      美少女贴贴这块我觉得是无所谓,但是既然喵法把外神旧日都娘化了看着是想吃这碗饭,但是游戏里面又没表现,有种当x立x的感觉


                      IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-09-13 01:33
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                        或许我算是一个少数,但我从另一个角度上部分同意第一点。
                        怎么说呢,说句不太好听的,真有这么多人把自己完全代入亚南啊?
                        反正我和我一些玩这个游戏的亲友,本格上就是把亚南当成一个好结局机制和推手,真正附加心意的是那些被“我”亲手捏出来的调查员们。(也就是说,亚南如何并不重要,重要的是,调查员的表现和遭遇)
                        也就是因为这样,当调查员做出各种努力,结果没有和NPC之间的情感产生双向,就产生了几分不满。(也不是说贴贴什么,起码也别整的全在乎别人,对调查员就一两句感谢了事而已啊。)
                        可能是因为我平时比较喜欢写一点东西,造了一些OC,所以我对于调查员的观点更接近于自己的孩子。也就是因为这样,在调查员做出了各种行为,却没有得到相当的正面反馈而拉低了部分心理形象之后,会产生一种比较恶心的感觉。
                        说实在的,或许我的确算是种少数,但在我眼里,和哚哚约定的是谎言与欺骗的调查员,和莎夜结缘的是天空德尼特的调查员,解决溯月黑塔事件的是溯月黑塔的调查员,试图拯救的彼望游乐园的调查员,而将卡桑德拉的一切解决,引向HE的,自然也是卡桑德拉的调查员。
                        本质的跑团不也有这样的特色吗?将自己的角色代入一个故事,并由自己扮演牵引,跟随自己的选择通向不同的结局。
                        亚南的确不适合和那些美少女磕CP,因为除了万物归一者以外,他和其他模组的角色本质上没有任何关系。
                        但,调查员们可就不一样了。
                        (某种意义上,这也能反驳一下后宫向的,因为除非你所有模组都用同一张卡,但凡换换卡,也就成了另一个角色与NPC结缘)


                        IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-09-13 06:32
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                          十分同意,我就是看谎言与欺诈和万物归一者的质量才买了游戏的,但后面端上来的完全达不到之前的体验,玩久了犯困,反正我现在是更新都懒得更新了


                          IP属地:河北来自Android客户端15楼2024-09-15 18:43
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                            很同意你说的,特别是人解塑造不足这块儿,很明显官方出的这几个模组里玩家就像个推剧情的工具人,纯打手,而且主推CP。我知道不是所有人都是冲着代入来的,但不可否认无论COC还是DND都是角色扮演,要的就是一个代入,但面团网团的氛围感、玩家之间的互动、KP对节奏的把控等才造就了好看的跑团剧情,而人解做不到,队友互动是没有的,正反馈是没有的,玩法选择等是缺失的,比如说网团面团你能随时做出一些“特别的举动”,像是突然当面潜行、用魅惑搞点戏剧反差,在游戏里却做不到。
                            被吹的最好的卡镇,其实去看了小真冬和稻草团的replay视频再来看游戏就发现缺了多少信息,更别提冰色剃刀亲自参与操刀的天空德尼特,也没法还原他自己跑团视频里的效果。我针对这剧情代入、氛围塑造、官强制推CP问题和喵法反馈过,但基本没得到回复。我个人属于那种特别喜欢代入剧情的,就发现卡镇并没有想象中那么好,特别是西蒙这个角色争议颇多,甚至连官群都禁止聊他,而官方卡镇剧情里对西蒙更像是调查员追着帮他擦屁股,说什么复杂性,你游戏把西蒙塑造成人人喊打的样子现在又来扯他是复杂的是不得已的不正说明你游戏塑造出问题了吗。
                            之前我也发过贴,结果被人嘲讽说怎么不去玩galgame,我寻思你COC也是角色扮演游戏怎么就不能拐NPC了?你跑团规则书里也没写不能玩家拐NPC吧?怎么轮到游戏里就是推他人CP,玩家一点羁绊都没感受到呢。唯二和玩家有点互动关系的就是序章的艾咪和天空德尼特的莎夜,然后前者因为亚南脱离世界,位置被泡泡替代了,没能实现和艾咪一起看电影的约定,至于哚哚也只说了后续在找让她恢复的办法,然后其他几个官方模组就是看NPC的CP了。我玩RPG游戏也都是按照自己的性别捏人,按照自己的性格作选择,就算再绝望我也不会放弃希望的那种,所以之后出的博德之门3我玩了几个周目都是走善线。
                            我没指望能出粉红团,COJ之类的,我也知道COC里恋爱之类的都不是重点,但不是重点≠不能拐吧?只要事先和KP商量,角色扮演的足够合理,剧情也到位的话,我想KP不至于不给机会吧。跑团我是坊主视频入门,接着看了小真冬、吴司令、冰色剃刀、文鸽等很多优秀跑团up的视频,哪怕光看视频我都觉得沉浸感十足,因此对跑团有了兴趣,也入手了这个游戏,但目前来说的确没让我觉得多好玩,只能依靠一些创意工坊大佬做的mod缓解郁闷,我首推逆转召唤和天空尽头的来客。


                            IP属地:贵州16楼2024-09-15 19:20
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                              你总结的挺到位的,我觉得喵法大概是想做的多但是做的能力有限,再加上做游戏的经验不足,导致想画龙到最后画了条蛇出来,篇幅和成本确实有限,好在他们态度是很端正的,可以跟他们反馈一下


                              IP属地:山西来自Android客户端17楼2024-09-22 12:33
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