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【02-26+漫画】“石燕为石佛影”,大佛被抛下的可悲问题儿童—石弥佛三人关系简评

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因为看了首页有个吧友写的大佛小钵的角色分析,有点意思,借此机会进一步讨论下石弥佛三个人的关系。
作者给石弥佛三人写的人物小传镇楼


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2025-02-26 17:49回复
    借用吧友翻译的大佛人物小传,修正几个翻译错误的地方
    - 秀知院学园高中部二年级学生
    - 风纪委员会前成员
    显著特点:有史以来最可爱的女孩,或者类似的评价
    - 前童星
    由于她的父母都涉足娱乐圈,大佛小钵也很早就被引入这个行业,从小就作为童星取得了成功。
    然而,孩子们生活在一个我们称之为“学校”的小世界里,在这个小世界里,表演者和演员们往往因为与众不同而成为霸凌的目标。毕竟,孩子们常常难以接受那些与自己不同且“特殊”的人。
    结果,大佛退出了儿童演员的世界,并调整了自己的价值观以适应那些成年人的价值观。尽管她仍然是个孩子,但她还是向自己和周围的成人世界妥协了,尽管她允许自己被这个沉闷乏味的成人世界所同化。
    在这样做的过程中,她变成了今天的自己:
    一个坚信所有的爱都是暂时且转瞬即逝的女孩,无论它是爱情、友情和亲情,她害怕向任何人敞开心扉,作为一个孩子,她在内心深处被成年人所伤害。
    尽管如此,她还是认定了石上优和弥子值得她去信赖。
    在内心深处,大佛将他们三人称为“局外人联盟”。
    于是她变得依赖他们。
    然而,看着这两人逐渐成长,她开始觉得只有自己被抛在了后面,于是她决定做出改变。
    虽然她改变的方式可能并非最佳,但她至少已经培养出了强烈的愿望、改变的决心、想要做得更好的欲望以及想要与每个人都和睦相处的愿望。毕竟,她也只是一个18岁的女孩,也是这个世界的另一个居民。
    有一天,当她发现自己真正珍视的价值观,也会开始意识到她与弥子的关系对她来说真正意味着什么。


    IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2025-02-26 17:57
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      1、石燕为石佛影,恋爱中存在“好”与“正确”吗?
      从石弥佛三人的人物小传中也能窥之一二,大佛的提到了石上和弥子,弥子的提到了大佛和石上,石上的提到了弥子。
      讽刺的是,大佛作为“最坚定的石燕党”在人物小传里并没有总结她对子安燕的看法。说到底,因为害怕“入局”,大佛在石燕上寄托的是理想中的自己能和石上获得的,她心目中“正确”的结果。
      然而成长之后的石上在反思自己对子安燕的感情时,意识到自己当初最大的愿望也并非和学姐交往,他不计后果的盲目告白反而是“闭上了双眼”,学姐成熟的回应其实满足了他本质心愿。
      人的感情就是这么不讲道理,石上也没有爱上大佛预想中的完美形象,反推来说石上也不会喜欢上大佛,从原作的表现来看石上对大佛的印象不会超过“伊井野的朋友”这一范围太多。


      IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2025-02-26 18:42
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        石上和大佛几次为数不多的交流,话题都是围绕小弥子


        IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2025-02-26 18:58
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          2、“真实之爱”的发生不讲道理,也不等于完美
          大佛人物小传里点出她的价值观因为过早接触大人们的世界而扭曲了,这点在她主推“石燕”时,给出的理由之一是因为她认为这段感情看起来“更正确”就有所体现,在恋爱里谈正确不正确,本身就是一种功利化的思考回路,而且这点赤坂在他另一部作品里做过回答:恋爱中不存在好的与正确的
          “正确”的石燕BE了之后,大佛看到“不正确”的石上和弥子开始暧昧拉扯,格外拧巴,宁可看到石上和不知火甚至别的女生好上,就弥子不行。她对辉夜的坦白过她一直嫉妒弥子收到“白雪蔓”,她当初如果处在弥子的位置她会做得更好。大佛状态类似那些“女友粉”——女友粉比cp粉还懂谁才是真嫂子。


          IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2025-02-26 23:16
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            那个吧友提到一个很有意思的可能,【当时石上被孤立的时候,谁先上去安慰他,石上就会喜欢上谁。】
            这个if成立不了,一是石上给弥子送花的行为并不是纯粹不带私心,想要鼓励弥子是真的(写信鼓励),同时也是他告白的一部分(白雪蔓对石上的意义)。这种用正当的理由掩盖自己私心的行动方式是不是很眼熟?
            对了,石上在奉心祭给弥子看照片和把心形挂坠交给她的形式是一样的。第三季动画里补了一个石上拿pad拍照的镜头,周围的人都还处在惊讶中,石上想到弥子不在场,想要拍下来分享给她。
            第二是,如果A被B拯救,A没有义务因此喜欢上B,这个基础上建立的关系也不是平等的,因为石上被某人拯救所以他就会喜欢上对方在我看来也是对石上独立人格的贬低。所以为什么我形容“石燕为石佛影”呢?石上喜欢上燕学姐的契机不正好是运动会的时候燕学姐来安慰他吗?是不是大佛心目中自己能拯救石上的理想路线?结果我上文也复盘了最终石上到头来也不是真的想和学姐建立亲密关系。
            这点并不是在贬低学姐的个人魅力,人际关系具复杂性和多样性,人和人之间适合的相处模式也因人而异,一个人各方面很优秀不代表你就想和ta建立亲密关系。


            IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2025-02-27 00:00
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              先码到这里,白天抽空继续


              IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2025-02-27 00:10
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                拖延如我,还是滚回来更新了,差点把号都忘记了(x)
                3. 憧憬是离理解最遥远的距离
                大佛曾坦言过她对石上的感情是希望他能获得幸福,她闹别扭的原因是单方面觉得弥子的个性不能带给石上幸福。但是“幸福”是一个很主观的感受,正所谓汝之蜜糖,彼之砒霜,个体差异导致对“什么是幸福”的体验和理解也大相径庭。对石上有极大滤镜的大佛真的理解石上需要什么吗?答案是否定的。
                大佛对石上产生好感是在观察到石上暗地里默默帮助弥子的时候,在她的理解下石上对弥子的付出是毫无私心的。然后石上对弥子真的没有私心,只是单纯出于正义感吗?很显然并不是,无论是石上自述自己在“很久之前”就觉得弥子很可爱,对她抱有别样的感情,送花本身就是他计划“告白”的一部分。从他一系列行为逻辑和性格上看,他对弥子那些默默付出的动机同样也并不纯粹。
                石上本身是充满正义感的人没错,然而容易被忽略的是他成为后来大家所知道的“真男人”是在认识弥子之后。
                初中时期石上的处事态度就是远离人群逃避社交当个“旁观者”,多一事不如少一事。被弥子为自己理想而努力的勇敢姿态感染后,才有了后来在背地里帮助弥子,为大友出头的经历。


                IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2025-03-19 16:51
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                  石上背地里默默帮助弥子的动机并不纯粹出于正义感,他默默帮助弥子已经是长时间的行为,甚至别扭弥子没发现他的努力。如果只是纯粹出于正义感,根本不会考虑对方有没有发现,更不会因为想要对方“回报”而感到别扭。
                  石上对于弥子的关心也早就超过了对待“别人”的范畴,你说因为弥子的性格导致她容易遇到“渣男”,所以才格外关心。这是一个普遍的逻辑误区,是因为你先在意对方到近乎“怜爱”的程度,才会担心她会不会老是遇到危险。大佛本身就是个对照,大佛也是个性格有问题的问题儿童,也和石上认识挺长时间,但是石上除了初中为大佛仗义执言过,他并不会插手大佛的个人感情生活,可以说毫无关心,即便大佛和团长交往过。石上是个好人,但本质上还是个“旁观者”,离中央空调级别差远了(对比隔壁夸哥),他为数不多的精力只会放在自己身边在意的人身上,正如他所说他才不会对自己没感情的人说那么多。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2025-03-19 17:25
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                    咳咳,既然还是有人回复的,那我还是得来加紧更了(x)
                    接上文,大佛在石上冲锋向子安燕告白的时候说过燕吃push这一套,先不说这有没有尊重学姐,场外也有读者认为如果石上如果能强硬一点,说不定和燕就成了。
                    确实不无道理,楼主后来看到一些说法,说和异性缘很好的女生,确实很可能喜欢强势的人,因为平时和周围关系好的男生打打闹闹、出去逛街已经很稀松平常的一件事,需要有人强势来打破她这种舒适圈来给她新鲜感。
                    那问题来了,石上是不是这样强势且特别有领袖气质的一个人?那肯定差了十万八千里。而且这不是后天能培养起来的,拿现在流行的话说就是i人和e人的区别,诚然i人可以根据具体环境偶尔e起来,但是做不到像e人一样发自内心享受社交。
                    有意思的是,外网有读者敏锐地发现过,燕学姐对石上唯二两次产生像是恋爱兴趣的地方,都是在石上“特别”关照弥子的时候。一次是石上“强硬”打断其他男生对弥子的搭讪,另一次是石上“执意”要自己送弥子回家。这倒是对上了读者推测的燕学姐好强硬这口的xp。
                    再来回顾一次,大佛喜欢上石上或者说“推”石上的契机是因为石上在背后默默帮助弥子的时候,我们可以谦逊而客观地得出一个结论:佛和燕对石上产生兴趣的瞬间,都来自于石上和弥子互动的时候。你看这醍醐味不就上来了


                    IP属地:广东来自iPhone客户端18楼2025-03-21 09:46
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                      有吧友提前get到我想说石上是个“心机boy”,当然他理解方向微妙地跑偏了,这正好这里要谈到既然大佛并不理解石上,那么who is 石上优?
                      4. 你先要成为你自己,才能明白你真正所爱的是什么
                      理解石上这个角色的必要前提是如何理解“于是,石上优闭上了双眼”这个系列标题想要表达什么。虽然普遍认为大赤老师后期设定忘记了一大堆,但是对于“亲儿子”石上,这个标题倒是没忘。
                      石上一出场就被定性为“幕后主人公”,注意他的定位是“主人公”而非“男主ヒーロー”,这个“主人公”在日语语境里要比“男主/女主”的定位高一点点,有时候比较接近我们这边说的“大男/女主”,本作辉夜和白银的定位都是“主人公之一”。所以本作里线故事自然是要围绕石上展开,“闭上双眼”这个主题也就是他的故事的重要脉络。
                      这个标题在正片中一共出现5次,而其中三次都有弥子出场,非常值得注意的是这个系列标题之二甚至是弥子的主场,石上压根就没出现,而那一话讲的正是弥子收到“花信”的故事。换句话说,弥子在石上的故事中占据一个至关重要的位置。
                      肯定会有人奇怪体育祭之后石上已经能睁眼看周围的人,为什么不算他“睁开了双眼”了呢?这就是我觉得大赤老师有可取之处的地方之一,他有时确实比不少读者更“技高一筹”,所谓“闭上双眼”的意象不光是针对他人(外部),还有对自己内心(内部),人在与他人的互动中,不断认识自我理解自我塑造自我,这也正是弥子在佛弥篇的感悟。石上何尝不是在和周围人的互动中不断挣扎和成长。
                      诚然大赤老师在故事大局上的把控是一言难尽,但是他对于角色成长啊性格啊上的细节把控,有时候有点出乎意料的偏执。比如楼上所说石上在追求燕的时候多么多么努力,但是赤坂不仅没放话石上已成长完全,甚至犀利地让石上反省他当初对学姐的告白不是“海誓山盟”,而是一种过分焦虑而做出的“契约”,他那个时候“闭上了双眼”。
                      回头看首楼石上最后的个人简介,赤坂第一次放话:离他睁开双眼的时候不远了吧。这个简介是写在他和弥子的最终话,也就是确认俩人在打恋爱头脑,根据赤坂的补充到最终话毕业那个节点,石上也想对弥子进行一个究极浪漫的告白,所以这个“睁开双眼的时候不远了”,正是指他能向弥子告白的时候。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端19楼2025-03-21 11:28
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                        吃个饭回来了感谢吧友给我的助攻,不然这篇分析我都不知道什么时候能更完(x)
                        继续讨论who is 石上优的话题,场外读者和大佛一样对于石上人设的也有一个巨大误区:他是一个内敛害羞自卑的宅男。不得不说,大赤老师玩得一手好meta要素,“打破第四面墙”。
                        首先我们来看一下石上一开始就“自卑”吗?要知道自卑往往是会伴随着自负,石上对于自己擅长的领域是有相当的自信,和弥子第一次正式沟通时就说自己在运动上还是有点天赋。从辉夜的角度也认可过石上脑子不错,而且他自己也知道这点。
                        简而言之,石上足够聪明也知道如果“运用”自己的脑子,当初他送弥子回家时这段心理反应其实很不符合害羞死宅的刻板印象,他知道怎么说花言巧语,其实想说多少有多少。这就敲响一个“警钟”,运用技巧说些好听的话对石上来说并不是难事,这些都可以后天习得,楼上举例石上对学姐告白的场面,我当时觉得怪怪的理由,因为太泛泛,太好听,不够具体到燕学姐个人怎么样。所以当石上自述自己对学姐的告白其实是“急了”,非常符合我对石上有点“心机boy”的认知。
                        这肯定不是在黑石上,石上确实是个普通男高,我一直也是这么理解。但是普通男高的光谱范围非常广,不能因为他是个普通男高就忽视他有点“阴暗”的特质,能跟踪狄野,在讨论营救辉夜的方案时能下意识想到要不把辉夜绑架了吧,他必不可能“阳角”到哪里去,这恰恰是我觉得他很有意思的地方。所以他先纠结自己这样做“好不好”的犹豫,反而是真上心的体现。你要说我在完全否认石上对学姐的真心也不对,只能说人和人之间的差别很大,自然表达真心的方法同样也不能一概而论。
                        另一个能从侧面体现石上可不是刻板印象里“纯良温柔宅男”的作证是,在冰辉夜时期,辉夜就注意到石上,觉得这孩子和自己挺像的,遂决定培养他引荐他到学生会,能让冰辉夜共情上,本质上也不可能有多“傻白甜”了。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端22楼2025-03-21 12:42
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                          石上是个挺“可怕”一男的是有赤坂自己认证过的


                          IP属地:广东来自iPhone客户端23楼2025-03-21 12:47
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                            所以不管从石上的性格表现,还是从故事层面他作为“幕后主人公”对于里线的作用来看,他都有相当“自我”的一面。即他不会勉强自己去干自己真心不想干的故事,有自己的追求,非常有“主体性”。
                            现在大家对于角色“主体性”有个误解,错把这理解为“以自我为中心”、“所有人必须围着我转”。真正的“主体性”应该是角色以自己的意志作出行动,并对所产生的结果负责。
                            虽然佛弥篇观感爆差,活该被钉耻辱柱,但是这篇真正想塑造的还是弥子,弥子知道以后还是会分开,但还是选择接受大佛继续作为自己的朋友之一,选择了石上作为自己的伴侣——会紧握白雪蔓继续前进,主动的那一方永远是有选择权的。诚如大赤老师的哲学之一,即便是相爱的两方,没有人行动的话恋情也会消散,总有一边要行动。我原来看大佛真的很火大,但是想通她其实一直处于被动接受的状态就开始觉得她好可悲,我曾经跟亲友吐过黑泥痛斥最后都没人批评大佛,玛德大赤老师价值观有问题!我亲友劝过我,大佛已经很可悲了,还有没有人指责她重要吗?哎……确实。
                            上文也总结过,在石上的视角下,他压根就不怎么关注大佛,正如他人物简介里说有不少女生喜欢他,但是他就不一定察觉到,也许察觉到了按他的性格他也不想挑明。石上要去追求最爱的花去了。
                            “我最爱的花”在于“我”的意志,跟旁人无关,是“我”决定了我最爱的是你。大佛跟团长交往是不是为了给石上铺路还重要吗?不重要了啊。


                            IP属地:广东来自iPhone客户端24楼2025-03-21 16:23
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                              姑且来做个总结好了,虽然楼上说我肯定理解弥子,其实并不是,哥们我压根就不能算弥厨,因为我其实比较像石上,通过理解石上的行为方式get到弥子身上对他的吸引力,反推出你肯定老喜欢弥子了我大号发过贴半开玩笑总结过,石上一直还蛮听弥子话的。【08-30 漫画】石上你还怪听话的 这里可以加在为什么石上成为不了燕可能喜欢的那种强势有领袖气质的人,因为他行动力真的挺菜的,又爱摆,靠周围的人捞捞。哦对,他确实喜欢被弥子叨叨两句。我知道他什么风评,但是我还是想捍卫下他的“自我”吧可以说,还是那句话他先是成为了他自己,才明白真正所爱的是什么。
                              石弥佛三人其实弥子才是箭头中心,虽然很拧巴,弥厨觉得就应该丢了这俩乐色也是情理之中。但是现实生活不可能完全称心如意,正所谓真正的英雄主义只有一种:to see the world as it is, and to love it. 真正的“爱”也不会永远冒粉红泡泡,爱并不稀缺,但是如何维护、运营爱需要勇气、智慧和行动力。这点上来说我觉得赤坂还是对弥子蛮可以的,能学会去爱他人是一种非常了不起的能力。
                              场外有一个小插曲,在赤坂对石上打过补丁后,我隐隐察觉到石弥佛这仨关系里有点子残酷,大佛输麻了,她的行为压根就影响不到石弥的关系:哎我一般不说大佛去跟团长交往是为了石上,但是我都看过推子了我觉得这确实是大赤老师能整得出来的阴间活,但是本作基调还是挺积极的,问题儿童们都还有成长的机会,大赤老师最后的亚萨西。我在追推子的时候,看到大家党争得不亦乐乎,但我心里有预感赤坂为了他追求的那个“巨大感情”那个feel会炸个大烟花,你就说最后炸没炸吧。
                              总的来说,虽然大赤老师风评已经那样了,但是作为和石上共情过的读者,我对石上这个“闭眼”到“睁眼”的成长故事的结构上没有什么意见,我对石弥线的理解就是石上和弥子在过去就互相喜欢,又通过各自的成长完善自我,最后一起走向未来的故事。他看石上的视角确实有点过来人看曾经的自己的感觉,要是能回来再多写点就更好了呢(乐)
                              因为这篇分析也是写着好玩的,我又特别拖延,有机会重新整理发其他平台好了谢谢阅读。


                              IP属地:广东来自iPhone客户端25楼2025-03-21 17:28
                              收起回复