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回复:电子烟的滑铁卢

只看楼主收藏回复

电子烟很坑爹,我得支气管炎就是电子烟的原因。


IP属地:广东285楼2022-04-11 10:08
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    IP属地:广东286楼2022-04-19 10:08
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      致敬T吧,以及一直持续劝戒的各位大咖,无烟日又快到了,原来还经常冒泡,最近几年也懒了,今天回来看看,非常佩服相思美女吧主,T吧,舍得等等一直坚持活跃在戒烟吧中。很不简单,谢谢诸位以及其他一直坚持宣传戒烟知识的朋友们。


      287楼2022-05-18 18:13
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        祝T吧和朋友们中秋快乐


        IP属地:陕西289楼2022-09-10 19:32
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          我是通过电子烟戒的,电子烟明显更好戒掉


          IP属地:陕西来自手机贴吧290楼2022-11-11 11:07
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            电子烟也好,畅沛也好,全是来打广告的,澳大利亚已经承认公费医疗尼古丁贴片帮助戒烟的统计数据证明效果不佳,而且比干戒的人容易复吸。
            干戒成功率不是低的问题,而是你下决心干戒几次,一般真心想戒烟的人,干戒到第4-5次,就再也不会想吸烟了,这个过程大概1年左右,会吸烟越来越少,最后见到烟或者打火机就反感。第一次干戒一般能忍20天,可能还会复吸。但如果你心里一直想戒烟,复吸不久就会自己想再干戒的,多忍几次最后也就戒掉了。
            那些推销各种替代品的就好比和酒鬼说,白酒不好,来喝黄酒,喝啤的,包你舒服,包你能戒酒。这营销思路,只能说你们牛皮。


            IP属地:广东292楼2023-01-19 21:20
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              IP属地:河北来自Android客户端293楼2023-02-01 04:24
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                上次回帖是2019年底,3年了居然。
                楼主还在零零星星的回复,真好,把推广戒烟当成事业的人才会如此吧
                我也戒烟成功了,用的是楼主不推荐的方法。没有太多痛苦,代价是十分漫长。
                2019年下半年改抽电子小烟,20年21年抽了两年,21年把5%的烟油替换成了3%的,随后又替换成1.7%的。年底决定戒电子烟。22年初开始用尼古丁口香糖替代电子烟,吃下第一颗糖,电子烟就再没抽过。
                口香糖大概用了两个月(第一周7颗/天,第二周5颗/天,三四周2颗/天,五六七八周1颗/天),后来也停掉了,偶尔使用一次喷雾。后来喷雾也停掉了,0尼古丁到现在大概7个多月吧。没有很多痛苦,特别是电子烟到口香糖的过渡,很自然。到后来,所面临的的困难无非就是“要不要再吃一颗糖”。比起令人恐惧“要不要抽一口”的确要简单的多。戒断的过程中其实我高估了尼古丁的力量,导致每样东西都买了很多。现在还有很多剩余。
                这只是我的经历,毕竟是个例,无法得出结论。
                现在回头再看,还是要感谢科技的力量,从给卷烟装上第一只过滤嘴至今,过滤嘴应该“挽救过”或者“延长过”很多人的生命。这应该是一个伟大的发明,虽然它并不能帮助人戒烟。电子烟好像也是这样,吸烟的人可能没有减少,但如果导致的疾病和痛苦少了,便是功德无量的事。
                尼古丁产品我用了个遍,卷烟、电子烟、糖、喷雾。直接戒掉卷烟是最困难的。因为只要“复吸”一次,可能就宣告失败。但戒掉尼古丁糖就好多了,“复吃”也没关系。最后还是会戒掉。
                我们不要试图说服别人,只简单的把关于戒烟的信息罗列出来就好。不管好的还是坏的,信息足够多,就会冲淡很多偏见。


                IP属地:河南297楼2023-02-23 00:30
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                  as sensors 这期刊从2017年才具有的if(影响因子),到2020年在化学,其他学科分类上排名仅到第30。
                  这种小刊上的论文在学界的地位不需要多说了吧。
                  看你引用了一大堆,在当年硕士论文的时候,这个刊物还没有创刊
                  另外,自己搜,德特里克堡,电子烟肺炎,你能搜到央妈背书的文章,一看便知。
                  电子烟有危害,但是比香烟小,这是无可辩驳的事情,哪怕说确实有你说的比如亚硝胺,那莫非有了就会毒性大于香烟?
                  抛开剂量谈毒性,这……亚硝胺又不是什么新鲜东西,大量存在于腌渍食物中,心血管医生还会手术中用作急性血管扩张剂,人体内也会合成一部分亚硝胺……
                  你可以说,电子烟有危害,但是你要是说,危害性大于香烟,这我只能说两个字:“呵呵”
                  对于已经香烟成瘾的人,电子烟替烟明显是有积极作用的;对于无瘾者,电子烟多了一个成瘾渠道。
                  这东西,不是洪水猛兽。


                  IP属地:河北来自Android客户端298楼2023-02-24 22:49
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                    电视上拍的


                    IP属地:陕西299楼2023-02-26 18:57
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                      几年前我就说过,对于坚定信念要戒烟者,电子烟可能对他有帮助,它可以归入替代戒烟法的一种,而我们这些过来的老戒友认为,替代法并不是最好的戒烟法。(什么是最好的戒烟方法,我就不再赘述,戒烟吧里有不下百篇的介绍)
                      但是电子烟对于没有接触过烟草的少年,比卷烟吸引力大得多。它极其丰富的口味和便捷的吸入方式,可能还有炫彩的时尚感,使他们更加容易陷入尼古丁成瘾。
                      奶油口味,草莓口味,冰淇淋口味?
                      随时可以掏出来吸两口,烟雾不盛,在室内公共场合使用方便多了。时至今日,在封闭的公共场合点起一支卷烟还是很需要勇气,但我经常看见少年郎从口袋里掏出一个U盘,在嘴里唆一下。
                      电子烟大行其道几乎是不可阻挡的趋势(科技带来的便捷),所以必须对它有所监管。比如三年后的今天,一些管制条例已经出台,只允许销售烟草口味的电子烟,这样给那些不喜欢烟草味的少年们一个门槛。
                      正如很多人当年被白酒辣的流泪咳嗽,后来终身不怎么沾酒一样,楼主就是其中一员;只卖烟草味,可能劝阻一些人,当然对于已经入坑的,这些都不叫事,自己买烟油配香料就好了。
                      我在一些帖子里劝阻过勇敢探索者,吸藿香正气水润肺的,吸花露水清火的, 别再那么乱玩,同样的物质,不同的摄入方式可能对身体产生极大不同,正如尼古丁肺部摄入能降解,直接往静脉里打一两支烟的剂量就可能出人命。


                      IP属地:浙江300楼2023-02-27 17:20
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                        现在回头再看,还是要感谢科技的力量,从给卷烟装上第一只过滤嘴至今,过滤嘴应该“挽救过”或者“延长过”很多人的生命。这应该是一个伟大的发明,虽然它并不能帮助人戒烟。电子烟好像也是这样,吸烟的人可能没有减少,但如果导致的疾病和痛苦少了,便是功德无量的事。
                        对这句话,我不能赞同的原因有二。
                        1) 过滤嘴的加入,跟电子烟是不一样的。过滤嘴使烟雾中多了,而不是少了有害物质,总体危害并不比无过滤嘴的烟更小。具体原因有很多研究,这个我也不展开。
                        2)因为“以为更健康”,“危害没那么大”,更多的人开始使用更大的量。可以看到过滤嘴卷烟发明后吸烟者的爆炸式增长,对单个人来讲,或许有不同,但社会整体效应却为极大的负数。
                        这可不是该用功德无量这样的词去形容的事。


                        IP属地:浙江301楼2023-02-27 17:32
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                          但具体到电子烟上,情况又跟过滤嘴有不同,因为电子烟并没有增加,而是减少了绝大多数致癌物质,比如最大的致癌物焦油。
                          这里说句题外话,尼古丁不是无害,也不是不致癌,它有间接致癌作用。当然它的毒性跟烟焦油,苯并芘之类的东西无法相比。
                          所以即便是我的直觉中,我是觉得它对个人的健康危害可能更小(总体社会效应另当别论)。我对它的态度是,谨慎观察,等更多的科学研究来帮助我们判断。
                          金兄可能会说,PHE这么大的机构发的科研报告你都不信,你还相信科学吗?
                          问题是因为人体是一个极其复杂的生化系统,所以单一的科学研究并不能当做铁证如山,它还需要更多的研究和时间的检验。
                          远的如烟草是否致癌,学界一直争论了四五十年,直到最近二十年才被大量无可辩驳的事实所论证为主流思想。
                          心脏病和肥胖的罪魁祸首被长期安在脂肪的头上,而对主犯糖类摄入过多的危害视而不见,这个观念转变也经历了三十多年。
                          生化学科的一些理论,经历过很多“反转”,所以不妨多等一段时间,然后再决定是否坚信它。PHE的报告一发表,FDA就表示了反对,认为研究不够充分,所得数据可信度成疑。但是者不妨碍英国政府立刻将这个报告转化成了政策---------他们比较激进。


                          IP属地:浙江302楼2023-02-27 20:42
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                            对于我个人,因为戒烟快满11年了,所以不用被迫体验它对戒烟有多大帮助,同时也不会因为它的出现依然是一个尼古丁成瘾者,算是我的幸运。
                            还有其他几位戒友说通过电子烟戒了烟,祝贺你们。当然我觉得让你们成功戒烟的其实是你们的决心,电子烟只是起到辅助作用,跟喷剂,贴剂,尼古丁口香糖作用相差有多大呢?
                            另外我也说一个特例,我家老大今年6月高考,他的一个同学为了熬夜K书吸上了电子烟,现在烟瘾挺大。回寝室可以抽,但上课怎么办?不得已弄了个形状很像哮喘喷剂的尼古丁喷剂,课间的时候喷一下,全班都知道就老师蒙在鼓里。也可能老师知道,但是没几天高考了也不想管。
                            可见纯尼古丁不会使人上瘾很重这种说法,不见得是适用所有人的。


                            IP属地:浙江304楼2023-02-28 08:19
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                              有几点事实是已经清晰的,就不用再辩论了:
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                              2、按照致癌物计算,目前大家比较认可的致癌物大小排序 : 卷烟>加热不燃烧烟草> 电子烟> 尼古丁喷雾 口香糖、贴片
                              3、不同的方法,戒烟的成功率是不同的。
                              至于过滤嘴是不是过滤掉了有害物质,我想我们都应该看得到:过滤嘴大概可以过滤掉烟中的焦油2-3成。但过滤掉以后是不是可以减少对健康的损害,我仅仅是凭感觉“减量及减害”,但我没看过这方面的文献,也不好多说。
                              通过电子烟等替烟产品戒烟,还有畅沛等抑制烟瘾的药品对于戒烟成功率的提高是有数据可查的。这里所说的提高是指跟直接戒断香烟相比。


                              IP属地:河南305楼2023-03-07 10:14
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