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回复:【首发】可同死却不能共担——沈七的爱情真空

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其实,我对这种可理解之处的理解,只是基至朱七七的感情模式在我眼里,只是一般人的常态。所以,这么多人会产生可理解之处,我觉得没什么。我的原著底线,只这些人不要把她客观存在的丑行,说成是什么正常就可以了。如果感情上,她爱了沈浪就想全部占有。仅仅从感情上而言,我觉得可理解!因为很多人是这样的。满足自己的感觉,满足自己的利益,却把那样的感情称之为“爱”


IP属地:浙江93楼2011-10-21 11:15
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    到底谁否定带着批判态度去理解朱七七的人了,谁?谁?谁?


    IP属地:北京94楼2011-10-21 11:16
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      就是这样!我并没有反对你主楼的观点,你可以去前面看看,我甚至说我理解你的看法,跟你的看法是一样的。
      我只是划分了二种不同的感情模式,当然还是我理解的情况,并且说饿鬼爱是一种常态的爱!朱七七的极端是一种非世俗,但并不是说非世俗就一定是好的。但她更容易引起很多人感情上的认同,成权了饿鬼爱者的理想主义。充其量,我只是说,只要能够理性批判朱七七的错误,对于感情上的认同者,还是给他们以宽容的态度。仅此而矣罢了!


      IP属地:浙江95楼2011-10-21 11:19
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        理解分两种,一种是出于理智,出于理性判断的理解。一种是出于情感的理解。
        年年所说的理解显然是理性判断层面的理解,不知道为什么就因为失去判断的权利。难道从正常理智不能接受白飞飞嫁父,就失去对这件事评价的权利?更何况,从头到尾,根本没有人针对批判性理解朱七七的人发表过任何意见,我衷心希望争论可以就事论事,不要无中生有。


        IP属地:北京96楼2011-10-21 11:25
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          我只是说说我的划分模式!但是我觉得这样讨论讨论也是好的。因为很多问题,讨论多了那就能越看越清楚!有理性的人存在的,有些人喜欢朱七七,也同样是批判她的。我确实认识这样的人,而且跟他们说到朱七七时,我反而是批判朱七七毛病的。因为这样也可以让他们说出为什么他们会喜欢一个满身毛病的人。呵呵,因为我只是怀着一种讨论的心情。既然沈与王都喜欢朱七七,那对这个人的判断,就是越严谨越好了!


          IP属地:浙江97楼2011-10-21 11:29
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            见仁见智是这个意思?
            那么也就是说我们依然必须被“应该理解”?
            就算我认同你的哲学基础,我也一样可以不理解朱七七,不理解理解朱七七的人吧?
            为什么我们就得“应该宽容”或是“希望理解”呢?我觉得这太强人所难了,起码是在用自己的思维去要求别人。还有什么值得或不值得应该见仁见智可言呢?


            IP属地:江苏98楼2011-10-21 11:34
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              首先我没说我完全不能理解朱七七,我早说过是理解但不赞同,所以批判,你自己都说朱七七是可以批判的了,所以我不知道我的批判有什么问题?我的批判也都是针对朱七七本人的,并且没有对她全盘否定。断断的文有对朱七七全盘否定吗?我有去试图说服断断她对朱七七肯定的部分是错误的不可取的吗?我的批判也好肯定也好,没有涉及理解或者不理解她的人群,所说的都是对朱七七本人的看法以及由此引申出来的对欲和爱的看法。
              至于我所说的“我连朱七七都可以不理解了”不过是针对你的“希望”来说的,你说你没希望我们理解朱七七,那么在你的要求里我们是可以不去理解朱七七的,既然你都不要求我们理解朱七七了,为什么又希望我们理解能批判性理解朱七七的人?再重申一次,能不能批判性理解朱七七那都是个人行为,我没义务非得去理解她们。再者,断断也说了,你看到我们批评能批判性理解朱七七的人了?
              至于彼此对朱七七的分歧,我在58楼的发言也足以说明,似乎我们没在说你反驳我们,而我们好像也不是在反驳你什么吧?


              99楼2011-10-21 11:36
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                那你的意思是什么?你是说你要彻底批判我模式中的“占有欲之爱”么?你也不想理解别人理解“占有欲之爱”的这种感情么?如果你真的是这样,这当然是你的自由了。
                哈哈哈哈,我觉得这样的话,好像有点奇怪!毕竟,不可能人人是非占有欲之爱啊!就算是对沈浪感情,也是“悟到而未达到”。你当然可以批判所有的“占有欲之爱”,但这样对武外的读者要求也太高了一些!


                IP属地:浙江100楼2011-10-21 11:41
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                  那我说有人可以在看清朱七七问题的基础上又觉得她的感情(仅仅是指爱了就要占有这种感情)可以被理解!你怎么看呢?


                  IP属地:浙江101楼2011-10-21 11:44
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                    浪花
                    某年_某一天
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                    86楼
                    我什么时候要你们理解朱七七了?你们当然可以不理解!我只是希望你们理解那些带着判断态度而去理解朱七七的人!只要不是吹捧朱七七的缺点,以丑为美,完全可以做到起码的无视。
                    ==========我连朱七七都可以不理解了,为什么非得去理解那些带着判断态度而去理解朱七七的人。朱七七还可算是关我的事,因为她在我所爱的书中,而那些理解朱七七的人又关我什么事呢,无论他们能不能批判性理解朱七七都只是他们个人的事情,与我无关,也不需要我去理解。再说理解这种事情是个人自由吧?
                    =====================================
                    如果你是一种无视这些人的态度,我觉得完全是可以的!可如果跟这些人讨论的时候,好像也无视不了。除非就是不讨论了!
                    


                    IP属地:浙江103楼2011-10-21 11:48
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                      如果你也是一种无视这些人的态度,我觉得完全是可以的!可如果跟这些人讨论的时候,好像也无视不了。除非就是不讨论了!


                      IP属地:浙江104楼2011-10-21 11:49
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                        我干嘛要对你怎么看待一个群体有想法啊!那是你自己的事,跟我有什么关系呢?我的看法跟你跟这个群体又有什么关系呢。难道你又要因此来论断我?


                        IP属地:北京105楼2011-10-21 11:50
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                          那就这样吧。


                          IP属地:浙江106楼2011-10-21 11:54
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                            哈哈哈,我就是想跟你讨论,并且听听你的看法罢了?因为朱七七确实比较难定论,是个麻烦人物!


                            IP属地:浙江107楼2011-10-21 11:55
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                              这位,我认为他们是相配的。这是基于沈浪这样的境界与能力,他不在乎外在的形式,也就是不在乎一般人眼中的“好与坏”,这是可能的!但前提在于,其一:朱七七必须本质向善,也就是可救;其二:朱七七在感情层面上可以真正做到为欲爱而生为欲爱而死,可以说她是为得到沈浪而活的。相反,沈浪如果死了,她的存在也没意义了。这一点就是朱七七欲爱的极致,一般人像朱七七但也做不到朱七七,所以别指望有沈浪这样的爱来回报,最好也少点玛利苏倾向!更别以为沈浪是个怪人,就是喜欢一个满身毛病,道德跟商智都跟自己不配的女人。同样的,白飞飞欲爱方面可能也是朱七七这种人,但问题就在于,原著中的白飞飞更执着于报仇,最终也没有成功。所以,不曾表现这点,先排除在外。
                              这样说起来,我觉得这三个人其实都是“不真实”的人。沈浪是高于世俗常态,这点应该没问题。朱、白是异于世俗常态,就算有人可能感觉跟她们有些感情共鸣,但在关键点上都是有区别的!
                              这样的配对,从我看来也是特例情况中的“相配”而矣,更满足占有欲爱者的理想化!
                              但对于爱情有更高追求的人来说,或者说对于沈浪这个角色处于“悟到其境界却未达到”的人来说,当然不满足于没有灵魂与精神相融的爱情了。起码,王怜花般内质与实力的女人,才是沈浪真正的相配者。
                              


                              IP属地:浙江108楼2011-10-21 12:25
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